Фатима Алиева
17.01.2015, 19:15
Какой процент уникальности должна иметь диссертация?
Просмотр полной версии : Антиплагиат
Alarmod
17.01.2015, 19:51
99% :) Не должно быть фраз, находящихся в чужих статьях, если только в своих, и то желательно переписать другими словами
Фатима Алиева
17.01.2015, 21:43
Так, если используешь фед.законы, какие-то устоявшиеся правила, то на 99% ну никак невозможно написать целую диссертацию...:confused:
tanya92
17.01.2015, 22:25
Так, если используешь фед.законы, какие-то устоявшиеся правила, то на 99% ну никак невозможно написать целую диссертацию...:confused:
Вы юрист?
На форуме не раз обсуждалось, что есть плагиат и как его выявлять,и куда относить фз....
Вы юрист?
На форуме не раз обсуждалось, что есть плагиат и как его выявлять,и куда относить фз....
Фатима Алиева
17.01.2015, 22:39
Вы юрист?
На форуме не раз обсуждалось, что есть плагиат и как его выявлять,и куда относить фз....
Я не юрист. Просто мне нужно точно знать, сколько % уникальность должна быть! 99%-это мне кажется невозможно и не достоверная информация !
На форуме не раз обсуждалось, что есть плагиат и как его выявлять,и куда относить фз....
Я не юрист. Просто мне нужно точно знать, сколько % уникальность должна быть! 99%-это мне кажется невозможно и не достоверная информация !
tanya92
17.01.2015, 22:43
Я не юрист. Просто мне нужно точно знать, сколько % уникальность должна быть! 99%-это мне кажется невозможно и не достоверная информация !
Точно нигде не написано. От звезд зависит (наук, совета и тд.)
Как определять плагиат - было письмо на сайте ВАК.
Должна быть оригинальная работа с разумным цитированием.
Точно нигде не написано. От звезд зависит (наук, совета и тд.)
Как определять плагиат - было письмо на сайте ВАК.
Должна быть оригинальная работа с разумным цитированием.
Фатима Алиева
17.01.2015, 23:29
Точно нигде не написано. От звезд зависит (наук, совета и тд.)
Как определять плагиат - было письмо на сайте ВАК.
Должна быть оригинальная работа с разумным цитированием.
Благодарю!))
Как определять плагиат - было письмо на сайте ВАК.
Должна быть оригинальная работа с разумным цитированием.
Благодарю!))
Alarmod
18.01.2015, 00:29
Всё возможно. Недавно писал обзорную статью с 70 источниками (иностранных не так много, наверное четверть), 20 страниц текста! Пришлось повозиться, но добился 99,8%. На всю статью плагиат - две фразы по три слова в каждой.
Фатима Алиева
19.01.2015, 18:13
Всё возможно. Недавно писал обзорную статью с 70 источниками (иностранных не так много, наверное четверть), 20 страниц текста! Пришлось повозиться, но добился 99,8%. На всю статью плагиат - две фразы по три слова в каждой.
Значит у вас голова-навес золота!)
Значит у вас голова-навес золота!)
Старший докторенок
19.01.2015, 20:00
Всё возможно. Недавно писал обзорную статью с 70 источниками (иностранных не так много, наверное четверть), 20 страниц текста! Пришлось повозиться, но добился 99,8%. На всю статью плагиат - две фразы по три слова в каждой.
А вот как переписать фразу: "Родился в 1820 году в Москве, получил хорошее домашнее образование". Это к чему. Сейчас пишу пособие для студентов по истории русской социологической мысли. В каждой теме биографическая справка по мыслителям - где когда родился, какое получил образование и др. Все справки пишу по биографическим словарям и статьям из энциклопедий. Все они есть в интернете. И поэтому конечно что-то будет совпадать. После биографических справок следует уже мой авторский текст, где авторство 92%. Далее планы семинаров и опять же список литературы. Названия статей явно будут рассматриваться как плагиат. Далее мои вопросы и задания по произведениям самих мыслителей. Боюсь, что при таком подходе система может мне указать на 30% заимствований. Вот как здесь быть?
А вот как переписать фразу: "Родился в 1820 году в Москве, получил хорошее домашнее образование". Это к чему. Сейчас пишу пособие для студентов по истории русской социологической мысли. В каждой теме биографическая справка по мыслителям - где когда родился, какое получил образование и др. Все справки пишу по биографическим словарям и статьям из энциклопедий. Все они есть в интернете. И поэтому конечно что-то будет совпадать. После биографических справок следует уже мой авторский текст, где авторство 92%. Далее планы семинаров и опять же список литературы. Названия статей явно будут рассматриваться как плагиат. Далее мои вопросы и задания по произведениям самих мыслителей. Боюсь, что при таком подходе система может мне указать на 30% заимствований. Вот как здесь быть?
Димитриадис
19.01.2015, 20:31
Какой процент уникальности должна иметь диссертация?
В идеале 100%.
В своей диссертации добился 97%. Науки гуманитарные.
"Родился в 1820 году в Москве, получил хорошее домашнее образование".
Появился на свет в году 1820-м в Первопрестольной, приобрел разнообразные познания от домашних учителей.
В идеале 100%.
В своей диссертации добился 97%. Науки гуманитарные.
"Родился в 1820 году в Москве, получил хорошее домашнее образование".
Появился на свет в году 1820-м в Первопрестольной, приобрел разнообразные познания от домашних учителей.
Старший докторенок
19.01.2015, 20:42
Появился на свет в году 1820-м в Первопрестольной, приобрел разнообразные познания от домашних учителей.
Да, интересный вариант. Однако стиль не соответствует биографической справки.
Да, интересный вариант. Однако стиль не соответствует биографической справки.
Alarmod
19.01.2015, 21:08
"Родился в 1820 году в Москве, получил хорошее домашнее образование" -> "В 1820-ом году в семье [что нибудь про отца] и [что-нибудь про мать] родился сын [Имя]. До [год] [Имя Отчество] обучался на дому, приобретя обширные знания в [области знаний]."
fazotron
20.01.2015, 08:06
Вот как здесь быть?
вот это интересный вопрос, поскольку практика проверок на плагиат выявляет большой процент общеупотребимых фраз, авторство которых программа относит к тому, кто ей первым попался
Плагиат четко имеет две стороны: автора и того, кто у этого автора позаимствовал.
В данном случае автора нет
вот это интересный вопрос, поскольку практика проверок на плагиат выявляет большой процент общеупотребимых фраз, авторство которых программа относит к тому, кто ей первым попался
Плагиат четко имеет две стороны: автора и того, кто у этого автора позаимствовал.
В данном случае автора нет
Longtail
20.01.2015, 09:39
До маразма все же доходить не стоит.
Плагиат, т.е. полные заимствования текста - это прямое цитирование без соответствущей сноски. Естественно цитата с указанием авторства не является плагиатом никак.
Поэтому процент в 75-85 вполне вменяемый. В случае цитирования законодательства и прямых цитат больших объемов все определяется индивидуально. Кроме того, сейчас делается экспертиза РГБ, которые что-то там выявляют и дают оценку.
Плагиат, т.е. полные заимствования текста - это прямое цитирование без соответствущей сноски. Естественно цитата с указанием авторства не является плагиатом никак.
Поэтому процент в 75-85 вполне вменяемый. В случае цитирования законодательства и прямых цитат больших объемов все определяется индивидуально. Кроме того, сейчас делается экспертиза РГБ, которые что-то там выявляют и дают оценку.
Лучник
27.04.2015, 09:44
Коллеги, такая ситуация. Проверяю текст диссера. Антиплагиат выдает очень высокий процент оригинальности = 90 %. Подозрительно хотя бы то, что уж статьи самого диссертанта должны как-то находиться в сети.
При этом, текст в отчете выгладит вот так: Достаточноॱ большоеॱ количествоॱ информацииॱ далиॱ актыॱ опубликованные
Что, блин, за квадратики?
Они же появляются при помещении цитаты из вордовского файла в окошко поиска в Гугле.
Загрузил для пробы несколько своих текстов. Никаких квадратиков нет!
В вордовском файле никакие лишние символы не обнаруживаются.
Не есть ли это хитрый способ обхода антиплагита?
Добавлено через 12 минут
азазазаза)))
Поймал гендерквира. Перенес текст в блокнот, а потом обратно в ворд. Квадратики проявились. Убрал квадратики.
Оригинальность 32 % :laugh:
При этом, текст в отчете выгладит вот так: Достаточноॱ большоеॱ количествоॱ информацииॱ далиॱ актыॱ опубликованные
Что, блин, за квадратики?
Они же появляются при помещении цитаты из вордовского файла в окошко поиска в Гугле.
Загрузил для пробы несколько своих текстов. Никаких квадратиков нет!
В вордовском файле никакие лишние символы не обнаруживаются.
Не есть ли это хитрый способ обхода антиплагита?
Добавлено через 12 минут
азазазаза)))
Поймал гендерквира. Перенес текст в блокнот, а потом обратно в ворд. Квадратики проявились. Убрал квадратики.
Оригинальность 32 % :laugh:
Димитриадис
27.04.2015, 13:08
Лучник, скажите ему, что такие способы обхода антиплагиата устарели 10 лет назад :)
Лучник
27.04.2015, 13:31
он это не сам. Это платный сервис для лохов
И на самом деле довольно хитрый. Построенный на замене кодировок.
KF7aGscQU0o
И на самом деле довольно хитрый. Построенный на замене кодировок.
KF7aGscQU0o
avz
27.04.2015, 21:17
А антисервис еще никто не придумал?
Лучник
27.04.2015, 22:16
А антисервис еще никто не придумал?
Ну так вот эта штука, ссылку на которую я разместил - реально Антиплагиат обманывает. Отчет получается прекрасный.
Заметить нае...во обман может только человек, который даст себе труд вникнуть.
Ну так вот эта штука, ссылку на которую я разместил - реально Антиплагиат обманывает. Отчет получается прекрасный.
Заметить нае...во обман может только человек, который даст себе труд вникнуть.
П.Камушкин
28.04.2015, 10:15
Ну так вот эта штука, ссылку на которую я разместил - реально Антиплагиат обманывает. Отчет получается прекрасный.
Заметить нае...во обман может только человек, который даст себе труд вникнуть.
Какой-нибудь left to right mark? Дык ведь в ворде слово красным подчеркнется.
Заметить нае...во обман может только человек, который даст себе труд вникнуть.
Какой-нибудь left to right mark? Дык ведь в ворде слово красным подчеркнется.
kravets
28.04.2015, 11:12
Ну так вот эта штука, ссылку на которую я разместил - реально Антиплагиат обманывает. Отчет получается прекрасный.
Заметить нае...во обман может только человек, который даст себе труд вникнуть.
Я уже писал про эту технологию - если файл сохранить как просто текст или сделать из него pdf - все рушится, антиплагиат все прекрасно распознает. Недаром сервис пишет, что их файл нельзя сохранять в иных версиях word.
Заметить нае...во обман может только человек, который даст себе труд вникнуть.
Я уже писал про эту технологию - если файл сохранить как просто текст или сделать из него pdf - все рушится, антиплагиат все прекрасно распознает. Недаром сервис пишет, что их файл нельзя сохранять в иных версиях word.
Лучник
28.04.2015, 13:09
Дык ведь в ворде слово красным подчеркнется.
Не, вордовский файл выглядит безукоризнено.
Не, вордовский файл выглядит безукоризнено.
П.Камушкин
28.04.2015, 13:29
Не, вордовский файл выглядит безукоризнено.
Я не врубаюсь тогда :( В чем технология? Просто сохранить файл в другой кодировке в опциях "сохранение файла"? А как тогда не 100% получается?
Я не врубаюсь тогда :( В чем технология? Просто сохранить файл в другой кодировке в опциях "сохранение файла"? А как тогда не 100% получается?
Лучник
28.04.2015, 13:31
Просто сохранить файл в другой кодировке в опциях "сохранение файла"?
Сохраняют не весь текст.
Добавлено через 39 секунд
Я хотел сказать, что не весь текст был в квадратиках. Начало было чистым.
Сохраняют не весь текст.
Добавлено через 39 секунд
Я хотел сказать, что не весь текст был в квадратиках. Начало было чистым.
П.Камушкин
28.04.2015, 13:36
Сохраняют не весь текст.
По кусочкам? Потом вставляют?
По кусочкам? Потом вставляют?
Лучник
28.04.2015, 13:41
По кусочкам? Потом вставляют?
Ну да.
Ну да.
П.Камушкин
28.04.2015, 13:59
Ну да.
Попробовал через "Параметры веб-документа", ставил там разные кодировки. Каждый раз все сохранялось нормально-читаемо, при копировании ничего не возникало.
Попробовал через "Параметры веб-документа", ставил там разные кодировки. Каждый раз все сохранялось нормально-читаемо, при копировании ничего не возникало.
Старший докторенок
28.04.2015, 20:36
Получила текст от дипломника. Он упорно забывает делать интервалы между словами, причем программа на ошибки не указывает:
Актуальность исследования.В рыночных условиях, характеризующихсявысокой неопределенностью инестабильностью внешней среды, эффективное управление организациейпредполагает гораздо больший спектр планов, гораздо больший объем плановойработы, а соответственно, и контрольной работы, чем при плановой экономике.
Это что такой способ обмануть антиплагиат или элементарная небрежность?
Актуальность исследования.В рыночных условиях, характеризующихсявысокой неопределенностью инестабильностью внешней среды, эффективное управление организациейпредполагает гораздо больший спектр планов, гораздо больший объем плановойработы, а соответственно, и контрольной работы, чем при плановой экономике.
Это что такой способ обмануть антиплагиат или элементарная небрежность?
Димитриадис
28.04.2015, 20:38
Старший докторенок, скорее, первое.
Юла
28.04.2015, 20:47
У меня так бывает. На домашнем компьютере напечатаю, все красиво, на работе файл открываю - без пробелов. Интересно, что не весь текст без пробелов, а частично, через 5-6 строчек.
Vica3
28.04.2015, 21:33
Старший докторенок, я своих сразу предупреждаю - до введения этой фигни я бы просто сказала - Вася, у тебя кривые лапы, а теперь - напишу служебку, что Вася - нагло пытается обмануть проверяющую ППСину. И даже разбираться не буду - кривизна лап или умысел тут...
Старший докторенок
28.04.2015, 21:43
Старший докторенок, я своих сразу предупреждаю - до введения этой фигни я бы просто сказала - Вася, у тебя кривые лапы, а теперь - напишу служебку, что Вася - нагло пытается обмануть проверяющую ППСину. И даже разбираться не буду - кривизна лап или умысел тут...
Дело в том, что они меня плохо знают и возможно думают, что я читать не буду, наивные.
Дело в том, что они меня плохо знают и возможно думают, что я читать не буду, наивные.
Vica3
28.04.2015, 21:57
Дело в том, что они меня плохо знают и возможно думают, что я читать не буду, наивные.
Дык тут обычно второе предупреждение идет: дети, беда в том, что ваш опус будет хранится в ибзе еще Х лет - а оно мне надо, чтобы через год или более дяди проверяющие интересовались - я была пьяная или шибко много денег дали, что пропустила такую фигню? Оно мне не надо, поэтому - если нет ума - идите и заказывайте у соседней профессуры, им зп едино без премий платят, мне едино - главное - чтобы "костюмчик сидел" = текста была красивая..
Дык тут обычно второе предупреждение идет: дети, беда в том, что ваш опус будет хранится в ибзе еще Х лет - а оно мне надо, чтобы через год или более дяди проверяющие интересовались - я была пьяная или шибко много денег дали, что пропустила такую фигню? Оно мне не надо, поэтому - если нет ума - идите и заказывайте у соседней профессуры, им зп едино без премий платят, мне едино - главное - чтобы "костюмчик сидел" = текста была красивая..
Maksimus
29.04.2015, 00:29
Это что такой способ обмануть антиплагиат или элементарная небрежность?
У меня такое было при конвертации из одного типа файла в другой.
Добавлено через 33 секунды
У меня так бывает. На домашнем компьютере напечатаю, все красиво, на работе файл открываю - без пробелов. Интересно, что не весь текст без пробелов, а частично
Вот-вот.
У меня такое было при конвертации из одного типа файла в другой.
Добавлено через 33 секунды
У меня так бывает. На домашнем компьютере напечатаю, все красиво, на работе файл открываю - без пробелов. Интересно, что не весь текст без пробелов, а частично
Вот-вот.
avz
29.04.2015, 06:06
Это что такой способ обмануть антиплагиат или элементарная небрежность?
Это глюк ворда.
У меня тоже бывает, что в документах, подготовленных студентами, на моем компьютере пробелов нет, но тут же студент мне показывает этот текст на своем ноутбуке, где пробелы есть. Лечится сохранением через RTF.
Это глюк ворда.
У меня тоже бывает, что в документах, подготовленных студентами, на моем компьютере пробелов нет, но тут же студент мне показывает этот текст на своем ноутбуке, где пробелы есть. Лечится сохранением через RTF.
Старший докторенок
29.04.2015, 07:23
Это глюк ворда.
У меня тоже бывает, что в документах, подготовленных студентами, на моем компьютере пробелов нет, но тут же студент мне показывает этот текст на своем ноутбуке, где пробелы есть. Лечится сохранением через RTF.
При сохранении RTF функция сноски работает или сноски исчезают? А так я думаю, что все проблемы возникают из–за того, что копируют куски из интернета, а не пишут текст сами.
У меня тоже бывает, что в документах, подготовленных студентами, на моем компьютере пробелов нет, но тут же студент мне показывает этот текст на своем ноутбуке, где пробелы есть. Лечится сохранением через RTF.
При сохранении RTF функция сноски работает или сноски исчезают? А так я думаю, что все проблемы возникают из–за того, что копируют куски из интернета, а не пишут текст сами.
kravets
29.04.2015, 08:10
Это глюк ворда.
У меня тоже бывает, что в документах, подготовленных студентами, на моем компьютере пробелов нет, но тут же студент мне показывает этот текст на своем ноутбуке, где пробелы есть.
Обычно это происходит, если документ подготовлен в Word 7-10, а открывается в 3.
У меня тоже бывает, что в документах, подготовленных студентами, на моем компьютере пробелов нет, но тут же студент мне показывает этот текст на своем ноутбуке, где пробелы есть.
Обычно это происходит, если документ подготовлен в Word 7-10, а открывается в 3.
П.Камушкин
29.04.2015, 08:44
У меня такое было при конвертации из одного типа файла в другой.
Добавлено через 33 секунды
Вот-вот.
+1, у меня так же. Ковырялся потом в тексте, убирал слипшиеся буковки.
Добавлено через 33 секунды
Вот-вот.
+1, у меня так же. Ковырялся потом в тексте, убирал слипшиеся буковки.
Alarmod
29.04.2015, 11:12
У меня так бывает. На домашнем компьютере напечатаю, все красиво, на работе файл открываю - без пробелов. Интересно, что не весь текст без пробелов, а частично, через 5-6 строчек.
Поставьте все обновления и проблема исчезнет. В каком-то из SP пофиксили проблему совместимости версий.
Поставьте все обновления и проблема исчезнет. В каком-то из SP пофиксили проблему совместимости версий.
Ladybird
29.04.2015, 11:24
А у меня такой вопрос: как можно сохранять и распечатывать антиплагиатовские отчеты? У меня доступ к "Антиплагиат. ВУЗ", так я ничего, кроме экспорта отчетов, в меню не нашла. А экспорт происходит в каком-то малопонятном формате atd. Что с ним можно делать, и как отчет на бумаге напечатать?
Лучник
29.04.2015, 12:06
как можно сохранять и распечатывать антиплагиатовские отчеты?
Выделить - вставить))
Выделить - вставить))
kravets
29.04.2015, 13:00
А у меня такой вопрос: как можно сохранять и распечатывать антиплагиатовские отчеты? У меня доступ к "Антиплагиат. ВУЗ", так я ничего, кроме экспорта отчетов, в меню не нашла. А экспорт происходит в каком-то малопонятном формате atd. Что с ним можно делать, и как отчет на бумаге напечатать?
Прямо из браузера печатать.
Прямо из браузера печатать.
4gost
29.04.2015, 13:03
Прямо из браузера печатать.
угу, и можно в pdf-файл
угу, и можно в pdf-файл
Димитриадис
20.05.2015, 09:29
Всем наилучших! Примите в сообщество, а?
Очень волнует вопрос по антиплагиату. Здесь пишу себе, стараюсь, тема неписанная вообще, тексты создаю, мысли воплощаю, а мне - в плагиат: "Бюджетный кодекс", ФЗ № 131, конкретные цитаты из кодексов. Юриспруденция, туда её сюда... Как спасаться? Свою терминологию вводить?
Введение новой терминологии - привилегия докторов. Вам этого делать не следует. Правильно оформляйте ссылки на источники. Потом поинтересуйтесь в отделе аспирантуры вашего вуза, исключают ли они фрагменты нормативных актов из проверки или нет.
Очень волнует вопрос по антиплагиату. Здесь пишу себе, стараюсь, тема неписанная вообще, тексты создаю, мысли воплощаю, а мне - в плагиат: "Бюджетный кодекс", ФЗ № 131, конкретные цитаты из кодексов. Юриспруденция, туда её сюда... Как спасаться? Свою терминологию вводить?
Введение новой терминологии - привилегия докторов. Вам этого делать не следует. Правильно оформляйте ссылки на источники. Потом поинтересуйтесь в отделе аспирантуры вашего вуза, исключают ли они фрагменты нормативных актов из проверки или нет.
tanya92
20.05.2015, 09:48
Введение новой терминологии - привилегия докторов. Вам этого делать не следует. Правильно оформляйте ссылки на источники. Потом поинтересуйтесь в отделе аспирантуры вашего вуза, исключают ли они фрагменты нормативных актов из проверки или нет.
Если нормативку не исключают из проверок Антиплагиата, грош цена таким юристам, не знающим объекты авторского права.
А переставить слова дабы антиплагиат признал бюджетный кодекс не плагиатом и назвать это научной работой? Еще потом жалуются, что липовых юристов развелось.....
Если нормативку не исключают из проверок Антиплагиата, грош цена таким юристам, не знающим объекты авторского права.
А переставить слова дабы антиплагиат признал бюджетный кодекс не плагиатом и назвать это научной работой? Еще потом жалуются, что липовых юристов развелось.....
Longtail
20.05.2015, 10:11
А зачем переставлять слова в бюджетном кодексе:rolleyes:
Мне казалось, что научная работа не в этом состоит...А там скажем новый подход найти, либертарную теорию к потестарному бюджетному кодексу применить что ли :)
Мне казалось, что научная работа не в этом состоит...А там скажем новый подход найти, либертарную теорию к потестарному бюджетному кодексу применить что ли :)
Димитриадис
20.05.2015, 10:20
Если нормативку не исключают из проверок Антиплагиата, грош цена таким юристам, не знающим объекты авторского права.
К вашему сведению, формальную процедуру проверки в АП проводит Специально Обученный Методист, которому плевать на юриспруденцию с высокой колокольни. Будет в инструкции написано "проверять все подряд" - он ничего исключать не будет.
А переставить слова дабы антиплагиат признал бюджетный кодекс не плагиатом и назвать это научной работой? Еще потом жалуются, что липовых юристов развелось.....
Насколько я понимаю, RaisaIS этого не предлагала. И я тоже.
К вашему сведению, формальную процедуру проверки в АП проводит Специально Обученный Методист, которому плевать на юриспруденцию с высокой колокольни. Будет в инструкции написано "проверять все подряд" - он ничего исключать не будет.
А переставить слова дабы антиплагиат признал бюджетный кодекс не плагиатом и назвать это научной работой? Еще потом жалуются, что липовых юристов развелось.....
Насколько я понимаю, RaisaIS этого не предлагала. И я тоже.
tanya92
20.05.2015, 10:20
А зачем переставлять слова в бюджетном кодексе:rolleyes:
Мне казалось, что научная работа не в этом состоит...А там скажем новый подход найти, либертарную теорию к потестарному бюджетному кодексу применить что ли :)
Чтобы антиплагиат в плагиат не записал:D
А то понимаете ли, 99 процентов оригинальности по нему должно быть в диссере вместе с бюджетным и какие кодексы антиплагиат знает:D
Не будет отчета, никто и не прочитаете научный труд с новым подходом с теорией Четвернина:D
Мне казалось, что научная работа не в этом состоит...А там скажем новый подход найти, либертарную теорию к потестарному бюджетному кодексу применить что ли :)
Чтобы антиплагиат в плагиат не записал:D
А то понимаете ли, 99 процентов оригинальности по нему должно быть в диссере вместе с бюджетным и какие кодексы антиплагиат знает:D
Не будет отчета, никто и не прочитаете научный труд с новым подходом с теорией Четвернина:D
Лучник
20.05.2015, 10:28
К вашему сведению, формальную процедуру проверки в АП проводит Специально Обученный Методист, которому плевать на юриспруденцию с высокой колокольни. Будет в инструкции написано "проверять все подряд" - он ничего исключать не будет.
Цитата:
В случае нашей кафедры и нашего диссовета - это я. Идиотских инструкций никто не дает. Более того, была учеба по антиплагитау - там специально поясняли, что проверка выдает только механический результат, и нужно вникать.
По идее кодекс должен попасть в число "заимствований из белых источников".
Цитата:
В случае нашей кафедры и нашего диссовета - это я. Идиотских инструкций никто не дает. Более того, была учеба по антиплагитау - там специально поясняли, что проверка выдает только механический результат, и нужно вникать.
По идее кодекс должен попасть в число "заимствований из белых источников".
kravets
20.05.2015, 10:34
По идее кодекс должен попасть в число "заимствований из белых источников".
Теоретически. А практически это будет первый же источник, с которым будет совпадение. Так что все равно глазами.
Теоретически. А практически это будет первый же источник, с которым будет совпадение. Так что все равно глазами.
tanya92
20.05.2015, 10:40
К вашему сведению, формальную процедуру проверки в АП проводит Специально Обученный Методист, которому плевать на юриспруденцию с высокой колокольни. Будет в инструкции написано "проверять все подряд" - он ничего исключать не будет.
Насколько я понимаю, RaisaIS этого не предлагала. И я тоже.
Ну-ну.......
Вот как будете свою магистерскую по юриспруденции проверять, Поделитесь опытом общения с такими методистами:)
Не используете в своей работе судебку и нормативку? Вообще?
Антиплагиатом надо грамотно пользоваться, а таких специально обученных методистов либо учить как пользоваться, либо увольнять.
Насколько я понимаю, RaisaIS этого не предлагала. И я тоже.
Ну-ну.......
Вот как будете свою магистерскую по юриспруденции проверять, Поделитесь опытом общения с такими методистами:)
Не используете в своей работе судебку и нормативку? Вообще?
Антиплагиатом надо грамотно пользоваться, а таких специально обученных методистов либо учить как пользоваться, либо увольнять.
Димитриадис
20.05.2015, 12:13
Антиплагиатом надо грамотно пользоваться, а таких специально обученных методистов либо учить как пользоваться, либо увольнять.
У меня нет ни желания, ни полномочий их учить/увольнять.
А у вас есть?
У меня нет ни желания, ни полномочий их учить/увольнять.
А у вас есть?
tanya92
20.05.2015, 12:55
У меня нет ни желания, ни полномочий их учить/увольнять.
А у вас есть?
Если у Вас этого нет, долго же Вы со своей магистерской мучаться будете :).
Мне хватает их избегать и нормальных руководителей, которые этих методисток ставят на место :D
А у вас есть?
Если у Вас этого нет, долго же Вы со своей магистерской мучаться будете :).
Мне хватает их избегать и нормальных руководителей, которые этих методисток ставят на место :D
Димитриадис
20.05.2015, 13:00
Если у Вас этого нет, долго же Вы со своей магистерской мучаться будете .
Вам этого хочется? :) Я еще и не брался. Напишу за неделю до защиты.
Вам этого хочется? :) Я еще и не брался. Напишу за неделю до защиты.
tanya92
20.05.2015, 13:06
Вам этого хочется? :) Я еще и не брался. Напишу за неделю до защиты.
Удачи! :)
Удачи! :)
Старший докторенок
20.05.2015, 14:39
К вашему сведению, формальную процедуру проверки в АП проводит Специально Обученный Методист, которому плевать на юриспруденцию с высокой колокольни. Будет в инструкции написано "проверять все подряд" - он ничего исключать не будет.
.
Вот именно Специально Обученный Методист. Значит он должен не только пропустить текст через программу, но и затем провести анализ на предмет корректных заимствований.
.
Вот именно Специально Обученный Методист. Значит он должен не только пропустить текст через программу, но и затем провести анализ на предмет корректных заимствований.
докторенок
20.05.2015, 15:46
Думаю, что скоро мне у нас придется подробно объяснять про специально обученного человека. У нас возродили РИС (редакционно-издательский совет), куда включили и меня. На первом заседании стали судить рядить о нормах по цифрам антиплагиата, предложили чтобы антиплагиат должен показывать не менее 75% оригинального текста. С моей подачи идею о твердых цифрах/нормах отвергли, пока вопрос не решен окончательно. По мне никаких твердых цифр быть не должно, в каждой ситуации надо решать по тексту и вдумчиво, а не механически смотреть на цифры.
Димитриадис
20.05.2015, 18:17
Вот именно Специально Обученный Методист. Значит он должен не только пропустить текст через программу, но и затем провести анализ на предмет корректных заимствований.
Дано: Вузик на Окраине Города.
Ежегодный выпуск - 3 тысячи человек.
Плюс полсотни кандидатских и докторских защит.
Плюс отчеты по НИР и монографии.
Чтобы провести "анализ на предмет корректных заимствований", каким ему надо быть многоруким Шивой? :eyes:
Дано: Вузик на Окраине Города.
Ежегодный выпуск - 3 тысячи человек.
Плюс полсотни кандидатских и докторских защит.
Плюс отчеты по НИР и монографии.
Чтобы провести "анализ на предмет корректных заимствований", каким ему надо быть многоруким Шивой? :eyes:
Лучник
20.05.2015, 18:54
каким ему надо быть многоруким Шивой?
Если вузик подписан, то там у кожного дОцента должен быть доступ.
Если вузик подписан, то там у кожного дОцента должен быть доступ.
Димитриадис
20.05.2015, 18:59
Если вузик подписан, то там у кожного дОцента должен быть доступ.
Разумеется, он организован. :rolleyes:
Для официального допуска на защиту необходим официальный же документ с визой Специально Обученного Методиста, никак иначе. Результаты проверки доцентов-профессоров имеют лишь рабочее значение.
Разумеется, он организован. :rolleyes:
Для официального допуска на защиту необходим официальный же документ с визой Специально Обученного Методиста, никак иначе. Результаты проверки доцентов-профессоров имеют лишь рабочее значение.
tanya92
20.05.2015, 19:03
Дано: Вузик на Окраине Города.
Ежегодный выпуск - 3 тысячи человек.
Плюс полсотни кандидатских и докторских защит.
Плюс отчеты по НИР и монографии.
Чтобы провести "анализ на предмет корректных заимствований", каким ему надо быть многоруким Шивой? :eyes:
И гениально - списать "не буду писать слово" на этот аргумент приверженность механической программе...
Такой богатый и большой вузик на окраине города не в состоянии найти зарплату паре методистов и организовать работу?????????????????:eek::eek::eek:
Подработать что ли? Могу на юрфаке, какая зп?:D
С полусотнями кандидатских и докторских защит????:eek::eek:
Надеюсь, юридических советов там нет, иначе интересно почитать переделанный на свой лад бюджетный кодекс:D
В МГУ, например, окончательно научный руководитель решает такие вопросы, а не недометодистка. И во множестве других вузов тоже.
Добавлено через 2 минуты
Разумеется, он организован. :rolleyes:
Для официального допуска на защиту необходим официальный же документ с визой Специально Обученного Методиста, никак иначе. Результаты проверки доцентов-профессоров имеют лишь рабочее значение.
Не слышали про то, что локальные акты не могут ограничивать права людей? У Вас квалифицированный методист? Уровня эксперта? С профильный образованием по всем специальностям?
А написать нормальную локалку не может Вузик на окраине города?
Если так преподы прогибаются под какого-то методиста, бедные дипломнику...:facepalm:
С юр отделом в этом вузике не все ладно....
Ежегодный выпуск - 3 тысячи человек.
Плюс полсотни кандидатских и докторских защит.
Плюс отчеты по НИР и монографии.
Чтобы провести "анализ на предмет корректных заимствований", каким ему надо быть многоруким Шивой? :eyes:
И гениально - списать "не буду писать слово" на этот аргумент приверженность механической программе...
Такой богатый и большой вузик на окраине города не в состоянии найти зарплату паре методистов и организовать работу?????????????????:eek::eek::eek:
Подработать что ли? Могу на юрфаке, какая зп?:D
С полусотнями кандидатских и докторских защит????:eek::eek:
Надеюсь, юридических советов там нет, иначе интересно почитать переделанный на свой лад бюджетный кодекс:D
В МГУ, например, окончательно научный руководитель решает такие вопросы, а не недометодистка. И во множестве других вузов тоже.
Добавлено через 2 минуты
Разумеется, он организован. :rolleyes:
Для официального допуска на защиту необходим официальный же документ с визой Специально Обученного Методиста, никак иначе. Результаты проверки доцентов-профессоров имеют лишь рабочее значение.
Не слышали про то, что локальные акты не могут ограничивать права людей? У Вас квалифицированный методист? Уровня эксперта? С профильный образованием по всем специальностям?
А написать нормальную локалку не может Вузик на окраине города?
Если так преподы прогибаются под какого-то методиста, бедные дипломнику...:facepalm:
С юр отделом в этом вузике не все ладно....
Димитриадис
20.05.2015, 19:06
tanya92, вы задали очень много вопросов. Но они вне моей компетенции. На половину я вообще не знаю ответов и не стремлюсь их знать.
tanya92
20.05.2015, 19:08
tanya92, вы задали очень много вопросов. Но они вне моей компетенции. На половину я вообще не знаю ответов и не стремлюсь их знать.
Димитриадис, а Вы попытайтесь как будущий магистр права, который согласно ФГОС должен иметь такую штуку как правосознание. Хотя бы для себя.
Димитриадис, а Вы попытайтесь как будущий магистр права, который согласно ФГОС должен иметь такую штуку как правосознание. Хотя бы для себя.
Димитриадис
20.05.2015, 19:12
tanya92, спасибо. Но я предпочитаю заиметь то, чего я точно хочу. Не уверен, что хочу иметь правосознание. Уверен, что не хочу, чтобы оно имело меня.
tanya92
20.05.2015, 19:15
tanya92, спасибо. Но я предпочитаю заиметь то, чего я точно хочу. Не уверен, что хочу иметь правосознание. Уверен, что не хочу, чтобы оно имело меня.
Жаль.
Жаль.
Старший докторенок
20.05.2015, 19:34
Дано: Вузик на Окраине Города.
Ежегодный выпуск - 3 тысячи человек.
Плюс полсотни кандидатских и докторских защит.
Плюс отчеты по НИР и монографии.
Чтобы провести "анализ на предмет корректных заимствований", каким ему надо быть многоруким Шивой? :eyes:
Ну так он на и Специально Обученный Специалист, т.е. не тот, который просто через программу прогоняет, а именно делает экспертизу. А у нас вузиках или не в вузиках это дело взваливают на специалиста из учебной части, среди прочих обязанностей. И поэтому все сводиться к чисто механической работе: прогнали через программу, получили 45 %, и все работу завернули.
Ежегодный выпуск - 3 тысячи человек.
Плюс полсотни кандидатских и докторских защит.
Плюс отчеты по НИР и монографии.
Чтобы провести "анализ на предмет корректных заимствований", каким ему надо быть многоруким Шивой? :eyes:
Ну так он на и Специально Обученный Специалист, т.е. не тот, который просто через программу прогоняет, а именно делает экспертизу. А у нас вузиках или не в вузиках это дело взваливают на специалиста из учебной части, среди прочих обязанностей. И поэтому все сводиться к чисто механической работе: прогнали через программу, получили 45 %, и все работу завернули.
kravets
20.05.2015, 19:42
А у нас вузиках или не в вузиках это дело взваливают на специалиста из учебной части, среди прочих обязанностей
Ха. У нас возложили на руководителей дипломников.
Ха. У нас возложили на руководителей дипломников.
Старший докторенок
20.05.2015, 20:40
Ха. У нас возложили на руководителей дипломников.
Ну вот, еще хуже. Руководитель диплома может только проверить, насколько его чадо скачало с чужих дипломов из интернета. И опять выявить только процент совпадений, а не провести экспертизу.
Ну вот, еще хуже. Руководитель диплома может только проверить, насколько его чадо скачало с чужих дипломов из интернета. И опять выявить только процент совпадений, а не провести экспертизу.
tanya92
20.05.2015, 20:51
Ну вот, еще хуже. Руководитель диплома может только проверить, насколько его чадо скачало с чужих дипломов из интернета. И опять выявить только процент совпадений, а не провести экспертизу.
А в советские времена как было без этого чуда предпринимательской деятельности Антиплагиата?
НР-ы в библиотеках сидели, по книжкам цитаты искали?
По праву, наверно, все собрания законодательства еще посматривали?
А в советские времена как было без этого чуда предпринимательской деятельности Антиплагиата?
НР-ы в библиотеках сидели, по книжкам цитаты искали?
По праву, наверно, все собрания законодательства еще посматривали?
kravets
20.05.2015, 20:53
А в советские времена как было без этого чуда предпринимательской деятельности Антиплагиата?
Административной дури было намного меньше. Списанных работ - много было.
Административной дури было намного меньше. Списанных работ - много было.
Старший докторенок
20.05.2015, 20:53
А в советские времена как было без этого чуда предпринимательской деятельности Антиплагиата?
НР-ы в библиотеках сидели, по книжкам цитаты искали?
По праву, наверно, все собрания законодательства еще посматривали?
Нет не сидели. И не цитаты не искали, а читали только работы. Правда у нас был случай, когда доцент проверил работал ли студент в архиве. Выяснил, что не работал, но все обошлось тройкой.
НР-ы в библиотеках сидели, по книжкам цитаты искали?
По праву, наверно, все собрания законодательства еще посматривали?
Нет не сидели. И не цитаты не искали, а читали только работы. Правда у нас был случай, когда доцент проверил работал ли студент в архиве. Выяснил, что не работал, но все обошлось тройкой.
tanya92
20.05.2015, 21:18
Нет не сидели. И не цитаты не искали, а читали только работы. Правда у нас был случай, когда доцент проверил работал ли студент в архиве. Выяснил, что не работал, но все обошлось тройкой.
А сейчас не читают?
Только пролистывают с целью найти заимствования?
На первой вышке у нас преподавал товарищ, который так работы читал, что списанное видел сразу. И источник мог назвать. По-настоящему читал, а не для галочки.
А сейчас не читают?
Только пролистывают с целью найти заимствования?
На первой вышке у нас преподавал товарищ, который так работы читал, что списанное видел сразу. И источник мог назвать. По-настоящему читал, а не для галочки.
Старший докторенок
20.05.2015, 21:26
А сейчас не читают?
Только пролистывают с целью найти заимствования?
На первой вышке у нас преподавал товарищ, который так работы читал, что списанное видел сразу. И источник мог назвать. По-настоящему читал, а не для галочки.
Я тоже читаю, списанное я тоже вижу, но назвать откуда не могу, поскольку сейчас интернет ресурсов слишком много. Главная беда в том, что они не хотят исправлять мои замечания. Я вот сейчас одну работу закончила читать. Я в прошлый раз всю работу зеленым цветом разукрасила, кучу замечаний написала. Сейчас получила со словами "все исправил", я смотрю все как было, так и осталось.
В общем итого моей старательности - самых "гениальных студентов" зав. каф. решил на диплом на следующий год отдать мне.
Только пролистывают с целью найти заимствования?
На первой вышке у нас преподавал товарищ, который так работы читал, что списанное видел сразу. И источник мог назвать. По-настоящему читал, а не для галочки.
Я тоже читаю, списанное я тоже вижу, но назвать откуда не могу, поскольку сейчас интернет ресурсов слишком много. Главная беда в том, что они не хотят исправлять мои замечания. Я вот сейчас одну работу закончила читать. Я в прошлый раз всю работу зеленым цветом разукрасила, кучу замечаний написала. Сейчас получила со словами "все исправил", я смотрю все как было, так и осталось.
В общем итого моей старательности - самых "гениальных студентов" зав. каф. решил на диплом на следующий год отдать мне.
tanya92
20.05.2015, 21:33
Я тоже читаю, списанное я тоже вижу, но назвать откуда не могу, поскольку сейчас интернет ресурсов слишком много. Главная беда в том, что они не хотят исправлять мои замечания. Я вот сейчас одну работу закончила читать. Я в прошлый раз всю работу зеленым цветом разукрасила, кучу замечаний написала. Сейчас получила со словами "все исправил", я смотрю все как было, так и осталось.
В общем итого моей старательности - самых "гениальных студентов" зав. каф. решил на диплом на следующий год отдать мне.
Это они ленивые и немотивированные. Студентом я от счастья, помнится, летала, если НР читал да еще замечания давал. Правда, был страх студенческий еще - вдруг там ерунда написана, сейчас получишь обратно диплом :).
И такого поведения как Вы описываете на нашем потоке не было, все как то переживали.
А потом, на базе высшего - такая ситуация преобладает. Народ взрослый и диплом сдать - есть, ну и ладно.
В общем итого моей старательности - самых "гениальных студентов" зав. каф. решил на диплом на следующий год отдать мне.
Это они ленивые и немотивированные. Студентом я от счастья, помнится, летала, если НР читал да еще замечания давал. Правда, был страх студенческий еще - вдруг там ерунда написана, сейчас получишь обратно диплом :).
И такого поведения как Вы описываете на нашем потоке не было, все как то переживали.
А потом, на базе высшего - такая ситуация преобладает. Народ взрослый и диплом сдать - есть, ну и ладно.
Старший докторенок
21.05.2015, 20:37
Читаю дипломную, там абзац:
Так применительно ᴋ государственному управлению исследователями разработаны схема функционирования и ᴄᴛруᴋᴛуpa системы государственного управления.
К и слово структура подчеркнуты красным, как с ошибкой. Язык проверила - русский. Что опять глюки или опять уход от плагиата?
Так применительно ᴋ государственному управлению исследователями разработаны схема функционирования и ᴄᴛруᴋᴛуpa системы государственного управления.
К и слово структура подчеркнуты красным, как с ошибкой. Язык проверила - русский. Что опять глюки или опять уход от плагиата?
Лучник
21.05.2015, 22:04
уход от плагиата?
он самый
он самый
П.Камушкин
29.05.2015, 12:37
Читаю дипломную, там абзац:
Так применительно ᴋ государственному управлению исследователями разработаны схема функционирования и ᴄᴛруᴋᴛуpa системы государственного управления.
К и слово структура подчеркнуты красным, как с ошибкой. Язык проверила - русский. Что опять глюки или опять уход от плагиата?
Включение отображения дополнительных символов показывает что?
Добавлено через 3 минуты
Не используете в своей работе судебку и нормативку?
Судебку судов Мухуярского района Тыштамбыльской области антиплагиат "не кушает".
Добавлено через 2 минуты
На первой вышке у нас преподавал товарищ, который так работы читал, что списанное видел сразу. И источник мог назвать. По-настоящему читал, а не для галочки.
Ну и зачем? Ему за это деньги платят? Куда как удобнее засунуть работу в антиплагиат, увидеть священную семерку и успокоиться.
Так применительно ᴋ государственному управлению исследователями разработаны схема функционирования и ᴄᴛруᴋᴛуpa системы государственного управления.
К и слово структура подчеркнуты красным, как с ошибкой. Язык проверила - русский. Что опять глюки или опять уход от плагиата?
Включение отображения дополнительных символов показывает что?
Добавлено через 3 минуты
Не используете в своей работе судебку и нормативку?
Судебку судов Мухуярского района Тыштамбыльской области антиплагиат "не кушает".
Добавлено через 2 минуты
На первой вышке у нас преподавал товарищ, который так работы читал, что списанное видел сразу. И источник мог назвать. По-настоящему читал, а не для галочки.
Ну и зачем? Ему за это деньги платят? Куда как удобнее засунуть работу в антиплагиат, увидеть священную семерку и успокоиться.
tanya92
29.05.2015, 12:45
Судебку судов Мухуярского района Тыштамбыльской области антиплагиат "не кушает".
То есть выдает за оригинал? Новый способ определения авторского права:D
Антиплагиат, наверно, заработал немало на товарищах ППС, которые его используют механически и заставляют рерайтом заниматься.
Получается рерайтированный диплом, прошедший этот антиплагиат, ценнее написанного самостоятельно, с клеймом Антиплагиата - ваша цитата - плагиат.
Дожили, а еще на качество образования жалуются, какой антиплагиат - такое и образование.
Добавлено через 4 минуты
Ну и зачем? Ему за это деньги платят? Куда как удобнее засунуть работу в антиплагиат, увидеть священную семерку и успокоиться.
Да, платят. Платили точнее, на пенсию давно ушел.
Проще засунуть в антиплагиат, на основании механического анализа обозвать студента плагиатчиком и дураком, а потом жаловаться, какие работы пошли.
Ладно бы, просто на источники смотрели, а то ведь даже первоисточники цитаты ППС не в состоянии определить и верят, что первоисточник на сайте рефератов лежит.
И проще засунуть да - ну не хочется самому делать анализ работы на основании Антиплагиата, не заставлять заниматься рерайтом - зачем дипломников брать? Насильно что ли дают? Часы закрыть нечем? В приемке можно летом посидеть.
Антиплагиат создан типа для облегчения работы ППС, а они его в мессию превратили, вообще забив на свои функции как НР дипломников.
То есть выдает за оригинал? Новый способ определения авторского права:D
Антиплагиат, наверно, заработал немало на товарищах ППС, которые его используют механически и заставляют рерайтом заниматься.
Получается рерайтированный диплом, прошедший этот антиплагиат, ценнее написанного самостоятельно, с клеймом Антиплагиата - ваша цитата - плагиат.
Дожили, а еще на качество образования жалуются, какой антиплагиат - такое и образование.
Добавлено через 4 минуты
Ну и зачем? Ему за это деньги платят? Куда как удобнее засунуть работу в антиплагиат, увидеть священную семерку и успокоиться.
Да, платят. Платили точнее, на пенсию давно ушел.
Проще засунуть в антиплагиат, на основании механического анализа обозвать студента плагиатчиком и дураком, а потом жаловаться, какие работы пошли.
Ладно бы, просто на источники смотрели, а то ведь даже первоисточники цитаты ППС не в состоянии определить и верят, что первоисточник на сайте рефератов лежит.
И проще засунуть да - ну не хочется самому делать анализ работы на основании Антиплагиата, не заставлять заниматься рерайтом - зачем дипломников брать? Насильно что ли дают? Часы закрыть нечем? В приемке можно летом посидеть.
Антиплагиат создан типа для облегчения работы ППС, а они его в мессию превратили, вообще забив на свои функции как НР дипломников.
П.Камушкин
29.05.2015, 12:49
То есть выдает за оригинал?
"Система не отвечает на вопрос, является ли данная цитата плагиатом..." и далее по тексту.
Антиплагиат, наверно, заработал немало на товарищах ППС, которые его используют механически и заставляют рерайтом заниматься.
А сколько заработали рерайтеры, мммм....
Получается рерайтированный диплом, прошедший этот антиплагиат, ценнее написанного самостоятельно
Да
Дожили, а еще на качество образования жалуются, какой антиплагиат - такое и образование.
Я больше скажу. Если мы говорим о каком-нибудь управленческом дипломе, то в предложениях вполне может содержаться нечто вроде "А давайте лучше построим дирижабль и улетим подальше в солнечное лето и будем делать там, что захотим". И диплом пройдет, если будут приложены правильно оформленные чертежи дирижабля, рассчитан маршрут, определена смета на его постройку и создано подразделение, которое будет дирижаблем управлять.
Добавлено через 33 секунды
Проще засунуть в антиплагиат, на основании механического анализа обозвать студента плагиатчиком и дураком, а потом жаловаться, какие работы пошли.
Да,проще.
"Система не отвечает на вопрос, является ли данная цитата плагиатом..." и далее по тексту.
Антиплагиат, наверно, заработал немало на товарищах ППС, которые его используют механически и заставляют рерайтом заниматься.
А сколько заработали рерайтеры, мммм....
Получается рерайтированный диплом, прошедший этот антиплагиат, ценнее написанного самостоятельно
Да
Дожили, а еще на качество образования жалуются, какой антиплагиат - такое и образование.
Я больше скажу. Если мы говорим о каком-нибудь управленческом дипломе, то в предложениях вполне может содержаться нечто вроде "А давайте лучше построим дирижабль и улетим подальше в солнечное лето и будем делать там, что захотим". И диплом пройдет, если будут приложены правильно оформленные чертежи дирижабля, рассчитан маршрут, определена смета на его постройку и создано подразделение, которое будет дирижаблем управлять.
Добавлено через 33 секунды
Проще засунуть в антиплагиат, на основании механического анализа обозвать студента плагиатчиком и дураком, а потом жаловаться, какие работы пошли.
Да,проще.
tanya92
29.05.2015, 12:53
"Система не отвечает на вопрос, является ли данная цитата плагиатом..." и далее по тексту
Да
[/I][/color][/size]
Да,проще.
Препод отвечает автоматом, не задумываясь ни над чем.
Если проще - до самодурство доводить не надо. Коли уж совсем влом работать, уволиться можно. На вузе свет клином не сошелся.
Да
[/I][/color][/size]
Да,проще.
Препод отвечает автоматом, не задумываясь ни над чем.
Если проще - до самодурство доводить не надо. Коли уж совсем влом работать, уволиться можно. На вузе свет клином не сошелся.
П.Камушкин
29.05.2015, 12:57
Коли уж совсем влом работать, уволиться можно. На вузе свет клином не сошелся.
Нельзя. Дети маленькие, внуки маленькие, их пристраивать надо.
Нельзя. Дети маленькие, внуки маленькие, их пристраивать надо.
tanya92
29.05.2015, 13:03
Нельзя. Дети маленькие, внуки маленькие, их пристраивать надо.
Можно и нужно. Внуки маленькие - это в детсад, а не в вуз. Детки и внуки настолько не умны, что без протекции Семейного кодекса никак?:D
Класс, вот оно качество образования. Конкурс, все дела, экзамены.
Своих деток ппсы небось не заставляют рерайтингом заниматься.
Можно и нужно. Внуки маленькие - это в детсад, а не в вуз. Детки и внуки настолько не умны, что без протекции Семейного кодекса никак?:D
Класс, вот оно качество образования. Конкурс, все дела, экзамены.
Своих деток ппсы небось не заставляют рерайтингом заниматься.
П.Камушкин
29.05.2015, 13:26
Можно и нужно. Внуки маленькие - это в детсад, а не в вуз. Детки и внуки настолько не умны, что без протекции Семейного кодекса никак?:D
Это традиционные семейные ценности. Вы выступаете против них? Вы либерал? Правый сектор пятой гееколонны жидогосдепа?
Своих деток ппсы небось не заставляют рерайтингом заниматься.
Не знаю. Может быть.
Это традиционные семейные ценности. Вы выступаете против них? Вы либерал? Правый сектор пятой гееколонны жидогосдепа?
Своих деток ппсы небось не заставляют рерайтингом заниматься.
Не знаю. Может быть.
tanya92
29.05.2015, 13:51
Это традиционные семейные ценности. Вы выступаете против них? Вы либерал? Правый сектор пятой гееколонны жидогосдепа?
Не знаю. Может быть.
Ну и тогда нечего ппсам жаловаться на свою зарплату, нечеловеческие условия труда, тупых студентов и т.д., коли цель своих детей по блату про пихнуть туда, где папа-мама типа работают, а на место отсиживают ради детей и внуков.
Дети и внуки ППС в вузах тоже в разряд дураков попадают? Представляю картину - идет ппсовское дитятко с дипломной в слезах после Антиплагиата, а родитель или кто там родственный в след - правильно - рерайтом заниматься надо, рерайтом - методистка не пустит.
Не знаю. Может быть.
Ну и тогда нечего ппсам жаловаться на свою зарплату, нечеловеческие условия труда, тупых студентов и т.д., коли цель своих детей по блату про пихнуть туда, где папа-мама типа работают, а на место отсиживают ради детей и внуков.
Дети и внуки ППС в вузах тоже в разряд дураков попадают? Представляю картину - идет ппсовское дитятко с дипломной в слезах после Антиплагиата, а родитель или кто там родственный в след - правильно - рерайтом заниматься надо, рерайтом - методистка не пустит.
Рената
29.05.2015, 14:05
Уважаемые коллеги, объясните мне, а зачем для проверки студенческих дипломов антиплагиат? Я с первых двух строчек вижу, списано или студент сам писал. Сегодня даже читала работу с "квадратиками" после каждого слова. Знаю, откуда списано. Или это чисто подтвердить студенту, что не Рената Батьковна придирается, а умная система подтверждает? Кстати, методику проверки у нас так и не отработали: кто проверяет, на каком этапе, какой процент самостоятельности должен быть и т.д.
П.Камушкин
29.05.2015, 14:07
Ну и тогда нечего ппсам жаловаться на свою зарплату, нечеловеческие условия труда, тупых студентов и т.д., коли цель своих детей по блату про пихнуть туда, где папа-мама типа работают, а на место отсиживают ради детей и внуков.
Одно другому не мешает.
Дети и внуки ППС в вузах тоже в разряд дураков попадают? Представляю картину - идет ппсовское дитятко с дипломной в слезах после Антиплагиата, а родитель или кто там родственный в след - правильно - рерайтом заниматься надо, рерайтом - методистка не пустит.
Дети, как правило, осведомлены о.
Добавлено через 2 минуты
Уважаемые коллеги, объясните мне, а зачем для проверки студенческих дипломов антиплагиат?
Для того же самого, для чего придуманы методички по оформлению размером в 50-70 страниц. Дипломов валом - каждый читать - никакого здоровья не хватит, а правильность оформления и уровень уникальности текста - это ведь очень удобные показатели.
Одно другому не мешает.
Дети и внуки ППС в вузах тоже в разряд дураков попадают? Представляю картину - идет ппсовское дитятко с дипломной в слезах после Антиплагиата, а родитель или кто там родственный в след - правильно - рерайтом заниматься надо, рерайтом - методистка не пустит.
Дети, как правило, осведомлены о.
Добавлено через 2 минуты
Уважаемые коллеги, объясните мне, а зачем для проверки студенческих дипломов антиплагиат?
Для того же самого, для чего придуманы методички по оформлению размером в 50-70 страниц. Дипломов валом - каждый читать - никакого здоровья не хватит, а правильность оформления и уровень уникальности текста - это ведь очень удобные показатели.
tanya92
29.05.2015, 14:29
Одно другому не мешает.
Дети, как правило, осведомлены о.
Добавлено через 2 минуты
Для того же самого, для чего придуманы методички по оформлению размером в 50-70 страниц. Дипломов валом - каждый читать - никакого здоровья не хватит, а правильность оформления и уровень уникальности текста - это ведь очень удобные показатели.
Какие нежные стали, дипломов валом. Не берут пусть дипломы, коли здоровья нет, пусть вместо чтения дипломов лекции в аудиториях читают.
Удобные показатели? Да, для ППС, который зарплату за дипломы получает просто так.
Дети, как правило, осведомлены о.
Добавлено через 2 минуты
Для того же самого, для чего придуманы методички по оформлению размером в 50-70 страниц. Дипломов валом - каждый читать - никакого здоровья не хватит, а правильность оформления и уровень уникальности текста - это ведь очень удобные показатели.
Какие нежные стали, дипломов валом. Не берут пусть дипломы, коли здоровья нет, пусть вместо чтения дипломов лекции в аудиториях читают.
Удобные показатели? Да, для ППС, который зарплату за дипломы получает просто так.
Старший докторенок
29.05.2015, 14:46
Уважаемые коллеги, объясните мне, а зачем для проверки студенческих дипломов антиплагиат? Я с первых двух строчек вижу, списано или студент сам писал. Сегодня даже читала работу с "квадратиками" после каждого слова. Знаю, откуда списано. Или это чисто подтвердить студенту, что не Рената Батьковна придирается, а умная система подтверждает? Кстати, методику проверки у нас так и не отработали: кто проверяет, на каком этапе, какой процент самостоятельности должен быть и т.д.
Вообще я уже писала, что то, что есть в наших вузах назвать экспертизой антиплагиат очень сложно. Ее должен делать специально обученный человек. На практике все опять сводится к плагиату, но только более извращенному: человек берет чужой текст и переиначивает его как хочет, а своих мыслей не появляется. Более того анализа как нет, так и нет.
В нашем вузе пока обязательный антиплагиат не ввели. Я только сама некоторые работы проверяю. Однако это что называется до кучи, что бы показать, что это сдавать нельзя. А так у меня без антиплагиата бывает куча замечаний. Так, что наверное Вы правы, что бы могли более авторитетно заявить студенту о его слабой работе.
Вообще я уже писала, что то, что есть в наших вузах назвать экспертизой антиплагиат очень сложно. Ее должен делать специально обученный человек. На практике все опять сводится к плагиату, но только более извращенному: человек берет чужой текст и переиначивает его как хочет, а своих мыслей не появляется. Более того анализа как нет, так и нет.
В нашем вузе пока обязательный антиплагиат не ввели. Я только сама некоторые работы проверяю. Однако это что называется до кучи, что бы показать, что это сдавать нельзя. А так у меня без антиплагиата бывает куча замечаний. Так, что наверное Вы правы, что бы могли более авторитетно заявить студенту о его слабой работе.
П.Камушкин
29.05.2015, 14:51
Вообще я уже писала, что то, что есть в наших вузах назвать экспертизой антиплагиат очень сложно. Ее должен делать специально обученный человек. На практике все опять сводится к плагиату, но только более извращенному: человек берет чужой текст и переиначивает его как хочет, а своих мыслей не появляется. Более того анализа как нет, так и нет.
В нашем вузе пока обязательный антиплагиат не ввели. Я только сама некоторые работы проверяю. Однако это что называется до кучи, что бы показать, что это сдавать нельзя. А так у меня без антиплагиата бывает куча замечаний. Так, что наверное Вы правы, что бы могли более авторитетно заявить студенту о его слабой работе.
Бывали ли у вас случаи недопуска к защите из-за того, что студент в упор не хотел править текст по вашим замечаниям?
В нашем вузе пока обязательный антиплагиат не ввели. Я только сама некоторые работы проверяю. Однако это что называется до кучи, что бы показать, что это сдавать нельзя. А так у меня без антиплагиата бывает куча замечаний. Так, что наверное Вы правы, что бы могли более авторитетно заявить студенту о его слабой работе.
Бывали ли у вас случаи недопуска к защите из-за того, что студент в упор не хотел править текст по вашим замечаниям?
Старший докторенок
29.05.2015, 14:52
Какие нежные стали, дипломов валом. Не берут пусть дипломы, коли здоровья нет, пусть вместо чтения дипломов лекции в аудиториях читают.
Удобные показатели? Да, для ППС, который зарплату за дипломы получает просто так.
А у нас этом году не спрашивали хочешь или нет вести дипломников: бери и веди. Как и с почасовой нагрузкой. У меня в этом году 15 штук! Пять еще ни разу не видела.
Удобные показатели? Да, для ППС, который зарплату за дипломы получает просто так.
А у нас этом году не спрашивали хочешь или нет вести дипломников: бери и веди. Как и с почасовой нагрузкой. У меня в этом году 15 штук! Пять еще ни разу не видела.
Dmitr678
29.05.2015, 15:10
Сейчас вот получил работу от дипломника, прогнал на антиплагиате. Оригинальность 38 %... А скорее всего 0 %, просто не все заимствования выявлены или кусочки рерайта. И какой смысл мне внимательно вчитываться в эту работу, если это не результат интеллектуального труда студента. Что мне оценивать? Тех авторов, чьи тексты скомпилированы? А допускать до защиты надо, иначе часы выпадут из нагрузки и будут у меня проблемы с администрацией
П.Камушкин
29.05.2015, 15:14
А допускать до защиты надо, иначе часы выпадут из нагрузки и будут у меня проблемы с администрацией
... и принес он весь текст в последний момент, а переписать не успеет, потому что времени уже нет. Так?
... и принес он весь текст в последний момент, а переписать не успеет, потому что времени уже нет. Так?
Dmitr678
29.05.2015, 15:39
Именно так )
П.Камушкин
29.05.2015, 15:41
Именно так )
Хороший мальчик, просек, как система работает. Значит - не дурак.
Хороший мальчик, просек, как система работает. Значит - не дурак.
natnes
29.05.2015, 15:47
Сейчас вот получил работу от дипломника, прогнал на антиплагиате. Оригинальность 38 %... А скорее всего 0 %, просто не все заимствования выявлены или кусочки рерайта. И какой смысл мне внимательно вчитываться в эту работу, если это не результат интеллектуального труда студента. Что мне оценивать? Тех авторов, чьи тексты скомпилированы? А допускать до защиты надо, иначе часы выпадут из нагрузки и будут у меня проблемы с администрацией
У нас таких допускают до защиты с отрицательным отзывом научного руководителя. Если еще рецензент порекомендует "неудовлетворительно", то и совесть чиста и часы сохранены.
У нас таких допускают до защиты с отрицательным отзывом научного руководителя. Если еще рецензент порекомендует "неудовлетворительно", то и совесть чиста и часы сохранены.
Dmitr678
29.05.2015, 15:58
Совесть в любом случае чиста не будет. Ну увеличил бы он процент рерайта, добавил больше цитат в кавычках и вывел заимствования на менее 30 %. Все равно это халтура, а не дипломное исследование. Но нормальных работ меньше половины, а вторая половина в принципе не способна самостоятельно написать что-то адекватное. Бороться с этим невозможно без поддержки администрации, а ее нет.
П.Камушкин
29.05.2015, 16:03
Совесть в любом случае чиста не будет. Ну увеличил бы он процент рерайта, добавил больше цитат в кавычках и вывел заимствования на менее 30 %. Все равно это халтура, а не дипломное исследование. Но нормальных работ меньше половины, а вторая половина в принципе не способна самостоятельно написать что-то адекватное. Бороться с этим невозможно без поддержки администрации, а ее нет.
Потому что администрации это не надо.
Сейчас он у вас будет оформлять таблички по методичке, менять года в изданиях на более новые, накидывать список литературы побольше, раскидывать по тексту квадратные скобки-сноски. В общем, активно создавать видимость.
Это и есть написание диплома.
Потому что администрации это не надо.
Сейчас он у вас будет оформлять таблички по методичке, менять года в изданиях на более новые, накидывать список литературы побольше, раскидывать по тексту квадратные скобки-сноски. В общем, активно создавать видимость.
Это и есть написание диплома.
Vica3
29.05.2015, 16:16
Уважаемые коллеги, объясните мне, а зачем для проверки студенческих дипломов антиплагиат?
(флегматично) а затем, что в Положениях 90% избушек русскими буквами на белой бумаге написано - минимум Х процентов оригинального текста. Обычно - от 70%.
И остальное = не интересует. В нашей, например, даже продавили, что ежели ниже - на усмотрение кафедры.. Только дураков мало - себя под монастырь подводить.. Это ежели дите реально написало само, написало качественно - тогда да, тогда можно.. но таких мало, остальные идут к рерайтерам и программистам. Чаще - к программистам, ибо диплом рерайтный дороже сильно, чем отпрограммированный
(флегматично) а затем, что в Положениях 90% избушек русскими буквами на белой бумаге написано - минимум Х процентов оригинального текста. Обычно - от 70%.
И остальное = не интересует. В нашей, например, даже продавили, что ежели ниже - на усмотрение кафедры.. Только дураков мало - себя под монастырь подводить.. Это ежели дите реально написало само, написало качественно - тогда да, тогда можно.. но таких мало, остальные идут к рерайтерам и программистам. Чаще - к программистам, ибо диплом рерайтный дороже сильно, чем отпрограммированный
П.Камушкин
29.05.2015, 16:23
ибо диплом рерайтный дороже сильно, чем отпрограммированный
Ого, и на сколько?
Ого, и на сколько?
Рената
29.05.2015, 16:33
Vica3, я правильно понимаю, что есть работающая система проверки? То есть дите, написав весь кирпич, несет его куда-то (куда?) в электронном виде, там его кто-то (кто?) проверяет и выдает какое-то заключение? Если заключение плохое (% оригинальности маленький), то дите идет и переделывает (как именно, не имеет значения), получает годное заключение и куда-то (куда?) предъявляет - вот какой я молодец и вся кафедра тоже?
tanya92
29.05.2015, 16:39
(флегматично) а затем, что в Положениях 90% избушек русскими буквами на белой бумаге написано - минимум Х процентов оригинального текста. Обычно - от 70%.
И остальное = не интересует. В нашей, например, даже продавили, что ежели ниже - на усмотрение кафедры.. Только дураков мало - себя под монастырь подводить.. Это ежели дите реально написало само, написало качественно - тогда да, тогда можно.. но таких мало, остальные идут к рерайтерам и программистам. Чаще - к программистам, ибо диплом рерайтный дороже сильно, чем отпрограммированный
http://law.msu.ru/node/35205
2. «Антиплагиат» указывает на факт заимствования, не оценивая правомерность заимствования. Оценка правомерности заимствований и, соответственно, реального объема неправомерных заимствований находится в компетенции научного руководителя. Нормативы допустимого объема заимствований в проверяемых работах не установлены.
Не вузы у нас, а фабриканты рерайта.
Добавлено через 3 минуты
Vica3, я правильно понимаю, что есть работающая система проверки? То есть дите, написав весь кирпич, несет его куда-то (куда?) в электронном виде, там его кто-то (кто?) проверяет и выдает какое-то заключение? Если заключение плохое (% оригинальности маленький), то дите идет и переделывает (как именно, не имеет значения), получает годное заключение и куда-то (куда?) предъявляет - вот какой я молодец и вся кафедра тоже?
Типа того. Антиплагиат называется. Механического методистка проверила и дальше студент орудует рерайтом и прочим.
Найдется продвинутый студент, сходит хотя бы в РГБ, где люди заключение дают, а не коммерческая контора, притащит отчет оттуда противоположный тому, что наваяла методистка, что делать кафедра будет?
Признавать свою некомпетентность? :) и полное подчинение методистке с машиной?
До маразма дошли уже с этим антиплагиатом.
И остальное = не интересует. В нашей, например, даже продавили, что ежели ниже - на усмотрение кафедры.. Только дураков мало - себя под монастырь подводить.. Это ежели дите реально написало само, написало качественно - тогда да, тогда можно.. но таких мало, остальные идут к рерайтерам и программистам. Чаще - к программистам, ибо диплом рерайтный дороже сильно, чем отпрограммированный
http://law.msu.ru/node/35205
2. «Антиплагиат» указывает на факт заимствования, не оценивая правомерность заимствования. Оценка правомерности заимствований и, соответственно, реального объема неправомерных заимствований находится в компетенции научного руководителя. Нормативы допустимого объема заимствований в проверяемых работах не установлены.
Не вузы у нас, а фабриканты рерайта.
Добавлено через 3 минуты
Vica3, я правильно понимаю, что есть работающая система проверки? То есть дите, написав весь кирпич, несет его куда-то (куда?) в электронном виде, там его кто-то (кто?) проверяет и выдает какое-то заключение? Если заключение плохое (% оригинальности маленький), то дите идет и переделывает (как именно, не имеет значения), получает годное заключение и куда-то (куда?) предъявляет - вот какой я молодец и вся кафедра тоже?
Типа того. Антиплагиат называется. Механического методистка проверила и дальше студент орудует рерайтом и прочим.
Найдется продвинутый студент, сходит хотя бы в РГБ, где люди заключение дают, а не коммерческая контора, притащит отчет оттуда противоположный тому, что наваяла методистка, что делать кафедра будет?
Признавать свою некомпетентность? :) и полное подчинение методистке с машиной?
До маразма дошли уже с этим антиплагиатом.
П.Камушкин
29.05.2015, 16:46
Найдется продвинутый студент, сходит хотя бы в РГБ, где люди заключение дают, а не коммерческая контора, притащит отчет оттуда противоположный тому, что наваяла методистка, что делать кафедра будет?
Признавать свою некомпетентность? :) и полное подчинение методистке с машиной?
Даже если представить, что такой студент существует, его, конечно, допустят до защиты, но на защите вдруг выяснится, что у него табличка на с. 12 оформлена не очень аккуратно, да и вообще литература используется устаревшая, надо минимум 5 лет свежести. А дальше - заслуженный трояк. И все, гуляй.
А методистка будет сидеть, да. Иногда эту функцию выполняют некоторые преподаватели кафедры за доплату. Не забывайте, у них маленькие дети!
Признавать свою некомпетентность? :) и полное подчинение методистке с машиной?
Даже если представить, что такой студент существует, его, конечно, допустят до защиты, но на защите вдруг выяснится, что у него табличка на с. 12 оформлена не очень аккуратно, да и вообще литература используется устаревшая, надо минимум 5 лет свежести. А дальше - заслуженный трояк. И все, гуляй.
А методистка будет сидеть, да. Иногда эту функцию выполняют некоторые преподаватели кафедры за доплату. Не забывайте, у них маленькие дети!
tanya92
29.05.2015, 16:51
Даже если представить, что такой студент существует, его, конечно, допустят до защиты, но на защите вдруг выяснится, что у него табличка на с. 12 оформлена не очень аккуратно, да и вообще литература используется устаревшая, надо минимум 5 лет свежести. А дальше - заслуженный трояк. И все, гуляй.
А методистка будет сидеть, да. Иногда эту функцию выполняют некоторые преподаватели кафедры за доплату. Не забывайте, у них маленькие дети!
Минимум 5 лет свежести???? Правда что ли?
То есть труды ученых СССР устарели? И бедная грамматика русского языка, которую в 1980 году дописывала сама Шведова, уже не используется? Что, например, в русском языке появились ученые значительнее Щербы, Виноградова, Ожегова, Шведовой?
Маразм полный. Как хорошо я заканчивала и писала дипломы со нормальными преподавателями, а не антиплагиатом и от сижу на работе как в садике, дабы пропихнуть дитенку вне конкурса.
А методистка будет сидеть, да. Иногда эту функцию выполняют некоторые преподаватели кафедры за доплату. Не забывайте, у них маленькие дети!
Минимум 5 лет свежести???? Правда что ли?
То есть труды ученых СССР устарели? И бедная грамматика русского языка, которую в 1980 году дописывала сама Шведова, уже не используется? Что, например, в русском языке появились ученые значительнее Щербы, Виноградова, Ожегова, Шведовой?
Маразм полный. Как хорошо я заканчивала и писала дипломы со нормальными преподавателями, а не антиплагиатом и от сижу на работе как в садике, дабы пропихнуть дитенку вне конкурса.
Старший докторенок
29.05.2015, 19:44
Бывали ли у вас случаи недопуска к защите из-за того, что студент в упор не хотел править текст по вашим замечаниям?
У меня сейчас ситуация: студентка принесла диплом, прям уже готовый (допускаю, что ей кто-то его написал). Конечно я ради принципа нашла кучу замечаний, да и особо в бутылку не надо было лезть, что бы там эти замечания накопать. Все ей объяснила, отправила переделывать. Через три дня присылает типа переделанный диплом. Исправлены только чисто формальные моменты: типа вместо цели работы - детальный и объективный анализ, переделано на детальный анализ. Все остальные замечания без изменений. Я ей в ответ - это на работа, зачем Вы мне прислали. Потом узнаю, что она сдала диплом без моего ведома. Более того, вложила туда отзыв типа я его подписать забыла.
Я этот отзыв изъяла, написала свой, написав четко, что диплом сдан без ведома научного руководителя. Что будет дальше не знаю.
Знаю, что на четвертом курсе у нас всех, кого пожелали научные руководители - вызвали на заседание кафедры. По итогам четыре человека написали заявление на академ.
Сегодня говорила с зав. каф., по поводу своей девицы, которая учится в магистратуре. У нее как раз такая ситуация - работать по моим замечаниям она не хочет, текста нет вообще. Она мне сказал - не дергайся, мы все что могли сделали. Это ее проблемы.
Добавлено через 3 минуты
А допускать до защиты надо, иначе часы выпадут из нагрузки и будут у меня проблемы с администрацией
А кто сказал, что часы выпадут? Вы ведь его консультировали, так? А то, что представил бред, или не приходил на консультацию - это его проблемы.
Добавлено через 1 час 18 минут
Вот сейчас сижу опять читаю дипломы студентов социологов. Специфика диплома такова, что студент должен провести социологическое исследование, оформить его, построить графики. При такой постановке вопроса оригинальность текста будет очень высокой, поскольку все соц. опросы уникальны. Вот только уровень анализа может быть очень низким, да и сам опрос может быть ниже плинтуса. Такой диплом нельзя оценить высоко.
У меня сейчас ситуация: студентка принесла диплом, прям уже готовый (допускаю, что ей кто-то его написал). Конечно я ради принципа нашла кучу замечаний, да и особо в бутылку не надо было лезть, что бы там эти замечания накопать. Все ей объяснила, отправила переделывать. Через три дня присылает типа переделанный диплом. Исправлены только чисто формальные моменты: типа вместо цели работы - детальный и объективный анализ, переделано на детальный анализ. Все остальные замечания без изменений. Я ей в ответ - это на работа, зачем Вы мне прислали. Потом узнаю, что она сдала диплом без моего ведома. Более того, вложила туда отзыв типа я его подписать забыла.
Я этот отзыв изъяла, написала свой, написав четко, что диплом сдан без ведома научного руководителя. Что будет дальше не знаю.
Знаю, что на четвертом курсе у нас всех, кого пожелали научные руководители - вызвали на заседание кафедры. По итогам четыре человека написали заявление на академ.
Сегодня говорила с зав. каф., по поводу своей девицы, которая учится в магистратуре. У нее как раз такая ситуация - работать по моим замечаниям она не хочет, текста нет вообще. Она мне сказал - не дергайся, мы все что могли сделали. Это ее проблемы.
Добавлено через 3 минуты
А допускать до защиты надо, иначе часы выпадут из нагрузки и будут у меня проблемы с администрацией
А кто сказал, что часы выпадут? Вы ведь его консультировали, так? А то, что представил бред, или не приходил на консультацию - это его проблемы.
Добавлено через 1 час 18 минут
Вот сейчас сижу опять читаю дипломы студентов социологов. Специфика диплома такова, что студент должен провести социологическое исследование, оформить его, построить графики. При такой постановке вопроса оригинальность текста будет очень высокой, поскольку все соц. опросы уникальны. Вот только уровень анализа может быть очень низким, да и сам опрос может быть ниже плинтуса. Такой диплом нельзя оценить высоко.
avz
30.05.2015, 06:43
Снимать с защиты за показания антиплагиата нельзя - нет нормативного документа. Медведев сказал один раз вслух, и всё.
Но можно за низкое качество работы или за то, что студент в своей работе на предзащите ничего не понимает. Так и делаем.
Нагрузка не должна уменьшаться, хотя администрация кривится, это да.
Лучше снять, чем поставить двойку на защите - двойка идет в отчет в министерство, а кто знает, какие будут следующие показатели мониторинга... Пока что официально дозволяется ставить их не более 20%.
Я все ВКР и МД проверяю. Поскольку мы требуем не списывать песни, что "дельфи это хорошо", у нас очень короткие ВКР (40-50 стр), их оригинальность очень высока. У МД большой обзор, оригинальность ниже. У реферата я оригинальность 40 считаю нормальной, это же реферат. Если он закрывает тему, почему нет. Реферат не призван что-то новое в жизнь вносить...
Но можно за низкое качество работы или за то, что студент в своей работе на предзащите ничего не понимает. Так и делаем.
Нагрузка не должна уменьшаться, хотя администрация кривится, это да.
Лучше снять, чем поставить двойку на защите - двойка идет в отчет в министерство, а кто знает, какие будут следующие показатели мониторинга... Пока что официально дозволяется ставить их не более 20%.
Я все ВКР и МД проверяю. Поскольку мы требуем не списывать песни, что "дельфи это хорошо", у нас очень короткие ВКР (40-50 стр), их оригинальность очень высока. У МД большой обзор, оригинальность ниже. У реферата я оригинальность 40 считаю нормальной, это же реферат. Если он закрывает тему, почему нет. Реферат не призван что-то новое в жизнь вносить...
Vica3
30.05.2015, 13:45
То есть дите, написав весь кирпич, несет его куда-то (куда?) в электронном виде, там его кто-то (кто?) проверяет и выдает какое-то заключение? Если заключение плохое (% оригинальности маленький), то дите идет и переделывает (как именно, не имеет значения), получает годное заключение и куда-то (куда?) предъявляет - вот какой я молодец и вся кафедра тоже?
ага, вроде того
Добавлено через 1 минуту
Ого, и на сколько?
обычно процентов на 50%. Но зависит от разных факторов. Может быть и на 90%
Добавлено через 39 секунд
сходит хотя бы в РГБ, где люди заключение дают
не вводите в заблуждение. Так уже не дают. Поэтому идти ему некуда, увы и ах. Нету у нас - единственнорассововерной конторы некоммерческой
Добавлено через 1 минуту
http://law.msu.ru/node/35205
2. «Антиплагиат» указывает на факт заимствования, не оценивая правомерность заимствования. Оценка правомерности заимствований и, соответственно, реального объема неправомерных заимствований находится в компетенции научного руководителя. Нормативы допустимого объема заимствований в проверяемых работах не установлены. это - для данной избушки. Изб у нас мнооогооо, в каждой сам себе суслик- агроном...
Добавлено через 4 минуты
Минимум 5 лет свежести???? Правда что ли?
правда. Более старой допускается минимум (курим нормативы конкретной избы) и то - только в обзоре в "хронологическом аспекте". Типа - впервые термин "кролики" появился в труде ветеринара Семинчкина в 17лохматом году
Добавлено через 2 минуты
Лучше снять, чем поставить двойку на защите - двойка идет в отчет в министерство, а кто знает, какие будут следующие показатели мониторинга... Пока что официально дозволяется ставить их не более 20%.
вооот. А еще - есть такой новое чудо - ЭОС, где эта муть теперь должна хранится... У нас щас вообще нагрузка вида курсач/диплом/отчет по практики становится самой мерзкой, хотя еще два года назад за нее дрались.. Чует мое сердце - теперь начтут драться за право сбагрить все, что включается в ЭОС сроком более чем на год))
Добавлено через 22 секунды
ЗЫ. А сроки хранения в ЭОС нифига никем не прописаны...
ага, вроде того
Добавлено через 1 минуту
Ого, и на сколько?
обычно процентов на 50%. Но зависит от разных факторов. Может быть и на 90%
Добавлено через 39 секунд
сходит хотя бы в РГБ, где люди заключение дают
не вводите в заблуждение. Так уже не дают. Поэтому идти ему некуда, увы и ах. Нету у нас - единственнорассововерной конторы некоммерческой
Добавлено через 1 минуту
http://law.msu.ru/node/35205
2. «Антиплагиат» указывает на факт заимствования, не оценивая правомерность заимствования. Оценка правомерности заимствований и, соответственно, реального объема неправомерных заимствований находится в компетенции научного руководителя. Нормативы допустимого объема заимствований в проверяемых работах не установлены. это - для данной избушки. Изб у нас мнооогооо, в каждой сам себе суслик- агроном...
Добавлено через 4 минуты
Минимум 5 лет свежести???? Правда что ли?
правда. Более старой допускается минимум (курим нормативы конкретной избы) и то - только в обзоре в "хронологическом аспекте". Типа - впервые термин "кролики" появился в труде ветеринара Семинчкина в 17лохматом году
Добавлено через 2 минуты
Лучше снять, чем поставить двойку на защите - двойка идет в отчет в министерство, а кто знает, какие будут следующие показатели мониторинга... Пока что официально дозволяется ставить их не более 20%.
вооот. А еще - есть такой новое чудо - ЭОС, где эта муть теперь должна хранится... У нас щас вообще нагрузка вида курсач/диплом/отчет по практики становится самой мерзкой, хотя еще два года назад за нее дрались.. Чует мое сердце - теперь начтут драться за право сбагрить все, что включается в ЭОС сроком более чем на год))
Добавлено через 22 секунды
ЗЫ. А сроки хранения в ЭОС нифига никем не прописаны...
Старший докторенок
30.05.2015, 13:50
Ну вот опять получила письмо от своей дипломницы. Она типа вышла замуж, типа работает, поэтому на индивидуальном обучении. Общаемся по электронной почте. Никак не может сформулировать цели и задачи работы. Выводы тоже сделать не может. А амбиции на красный диплом. Ну какой толк проверять ее на антиплагиат? Даже если там будет 90% авторского текста, если она выводы не может сформулировать, и понять зачем и для чего она проводила исследование, то какой это отличный диплом?
П.Камушкин
30.05.2015, 14:54
Типа - впервые термин "кролики" появился в труде ветеринара Семинчкина в 17лохматом году
"Уберите эту библиографическую редкость, вам все равно никто не поверит, что вы с ней работали. Напишите, что цитируете по другому источнику, не ранее 5 лет издания, а лучше 3 - вы же хотите красный диплом"
"Уберите эту библиографическую редкость, вам все равно никто не поверит, что вы с ней работали. Напишите, что цитируете по другому источнику, не ранее 5 лет издания, а лучше 3 - вы же хотите красный диплом"
4gost
30.05.2015, 19:24
правда. Более старой допускается минимум
это в гуманитарных науках такое?
Слава богу, до нас это не докатилось. Я в своих работах - сначала магистерской, потом диссертации - использовал и работы начала 20 века, пусть и в основном в "хронологическом аспекте"
это в гуманитарных науках такое?
Слава богу, до нас это не докатилось. Я в своих работах - сначала магистерской, потом диссертации - использовал и работы начала 20 века, пусть и в основном в "хронологическом аспекте"
докторенок
30.05.2015, 19:36
4gost, нет, это не в гуманитарных, по крайней мере н во всех, предполагаю, что в экономических, что касается истории, то там даже не поймут если не использована литература прежних периодов. То есть если автор пишет о событиях, например, начала 19 века, то вполне нормальным использовать литературу 19 века и всего ХХ века. Это только плюсом будет. НО! если человек реально это читал, а не переписал сноски у других авторов. Это разновидность плагиата.
avz
30.05.2015, 20:22
. А сроки хранения в ЭОС нифига никем не прописаны...
Я думаю, по той же номенклатуре дел, что и бумажные курсовики.
В большинстве ВУЗов - год после защиты.
Эксперт, ковыряя ЭИОС, будет смотреть только на те группы, по которым проходит аккредитация, а не на выпускников прошлых лет.
У нас, кстати, после появления пакетного сканера проблема выгрузки в ЭИОС http://lms.bf.pstu.ru/ пропала. Ничего страшного.
Я думаю, по той же номенклатуре дел, что и бумажные курсовики.
В большинстве ВУЗов - год после защиты.
Эксперт, ковыряя ЭИОС, будет смотреть только на те группы, по которым проходит аккредитация, а не на выпускников прошлых лет.
У нас, кстати, после появления пакетного сканера проблема выгрузки в ЭИОС http://lms.bf.pstu.ru/ пропала. Ничего страшного.
svoyak
31.05.2015, 23:22
Уважаемые форумчане. Воспользуюсь предложенной с вашей стороны возможностью полнофункциональной проверки материала в системе Антиплагиат. Заранее спасибо.
NATA_lia
18.06.2015, 15:14
где проверить? мне нужно отчетом..
Vica3
18.06.2015, 20:28
где проверить? мне нужно отчетом..
слухайте и записывайте
1. Просто проверить Вы сможете в ETXT Антиплагиат - там Вам дадут отчет. Скидывайте с него 10% - получите результат АнтиплагиатВУЗ.
2. Отчет по АнтиплагиатВУЗ Вам надо делать в собственной избе, ибо в каждой избе - свое количество подключенных БД для проверки, зависит от жадности финимущих избы.
3. Ваше счастье, ежели Ваша изба не подключена к АнтиплагиатВУЗ. Тада смело пишите на антиплагиат.ру заявку - я есть ППС бедной избы, желаю доступ вида "преподавательский"
слухайте и записывайте
1. Просто проверить Вы сможете в ETXT Антиплагиат - там Вам дадут отчет. Скидывайте с него 10% - получите результат АнтиплагиатВУЗ.
2. Отчет по АнтиплагиатВУЗ Вам надо делать в собственной избе, ибо в каждой избе - свое количество подключенных БД для проверки, зависит от жадности финимущих избы.
3. Ваше счастье, ежели Ваша изба не подключена к АнтиплагиатВУЗ. Тада смело пишите на антиплагиат.ру заявку - я есть ППС бедной избы, желаю доступ вида "преподавательский"
kravets
18.06.2015, 20:31
неплагиат.рф - знакомая столкнулась. В конце текста добавляется невидимый текст малипусеньким шрифтом, за счет чего растет %. Чем больше добавлено - тем больше %. Но в полном протоколе этот "хвост" прекрасно виден...
Vica3
18.06.2015, 20:33
В конце текста добавляется невидимый текст малипусеньким шрифтом, за счет чего растет %. Чем больше добавлено - тем больше %.
ффууууу, какие нехорошие люди... "белый микротекст" - это же хиты прошлого и позапрошлого годов (в зависимости от инновационности изб)...
ффууууу, какие нехорошие люди... "белый микротекст" - это же хиты прошлого и позапрошлого годов (в зависимости от инновационности изб)...
Юлия Кот
19.06.2015, 11:28
Привет всем! Кто-нибудь знает, процент оригинальности текста надо округлять или нет (например 85,72%). В протоколах принятия к защите у всех целые числа.
Димитриадис
19.06.2015, 13:04
Юлия Кот, это зависит от избы.
Gosha.z
22.06.2015, 21:53
Проверил свой кирпич данной программой. Пишет: "Уникальность текста 87%".
Как оценить эту цифру? Всё хорошо или не очень?
Как оценить эту цифру? Всё хорошо или не очень?
avz
23.06.2015, 06:47
Обычно такого показателя достаточно.
П.Камушкин
23.06.2015, 20:56
Проверил свой кирпич данной программой. Пишет: "Уникальность текста 87%".
Как оценить эту цифру? Всё хорошо или не очень?
Берете текст и где видите оранжевые выделения (ыгыгыгыгыгы, он сказал "выделения", Баттхед!) смотрите, чтоб была ссылка на источник.
Как оценить эту цифру? Всё хорошо или не очень?
Берете текст и где видите оранжевые выделения (ыгыгыгыгыгы, он сказал "выделения", Баттхед!) смотрите, чтоб была ссылка на источник.
Gosha.z
26.06.2015, 09:55
Берете текст и где видите оранжевые выделения (ыгыгыгыгыгы, он сказал "выделения", Баттхед!) смотрите, чтоб была ссылка на источник.
Спасибо за совет.
Я примерно так и подумал. Чтобы не упустить чего.
Добавлено через 30 секунд
p.s. хотя оранжевые выделения - это да, достаточно странно...)
Спасибо за совет.
Я примерно так и подумал. Чтобы не упустить чего.
Добавлено через 30 секунд
p.s. хотя оранжевые выделения - это да, достаточно странно...)
DmitrySA
16.07.2015, 18:30
Применительно к студенческим дипломам у нас вроде требовалась оригинальность не менее 70% ( у меня человек писал работу - где-то 86% было). Совпадения - заимствования в описании установки, на которой сделали много работ и она много где описана.
unit0101
09.02.2016, 10:26
Признает ли ВАК результаты проверки на плагиат через антиплагиат (antiplagiat.ru)?
kravets
09.02.2016, 10:39
Признает ли ВАК результаты проверки на плагиат через антиплагиат (antiplagiat.ru)?
ВАК не контролирует никакие результаты никаких проверок. Это ответственность совета.
ВАК не контролирует никакие результаты никаких проверок. Это ответственность совета.
unit0101
09.02.2016, 19:06
Я так понимаю, что каждый совет - кто во что горазд, или все-таки речь идет именно об антиплагиате?
Team_Leader
13.01.2017, 15:57
До маразма все же доходить не стоит.
Плагиат, т.е. полные заимствования текста - это прямое цитирование без соответствущей сноски. Естественно цитата с указанием авторства не является плагиатом никак.
Поэтому процент в 75-85 вполне вменяемый. В случае цитирования законодательства и прямых цитат больших объемов все определяется индивидуально. Кроме того, сейчас делается экспертиза РГБ, которые что-то там выявляют и дают оценку.
Технический вопрос по пользованибю самой системой.
Что значит знак "подозрительный документ" - оранжевый треугольник и знак воскицания.
Причем при раскрытии документа выходит - оригинальность 91,5%, из заимствований система порядка 5% видит, как добросовестные цитаты (в основном таблицы со статистикой госкомстата с указанием исочников), и остальное система видит, как плагиат, хотя - она ошибается - такие же таблицы госкомстата с такими же ссылками, откуда взято.
Это ладно, вопрос в том, что при проверке дургих документов с меньшей оригинальностью (70-80%) - система никакого знака "подозрительный документ" не рисует, а просто пишет серым цветом 75%, допустим, оригинальность и отчет.
Могут ли быть подводные камни с этим знаком, когда вроде плагиата нет, но система что-то еще подозрительнео видит, и указывает эксперту.
При таком достаточно малом уровне плагиата, при том, что насколько я знаю - по нормоконтролю в большинстве советов пропускают работы с 95% оригинальности (оригинальность + добросовестные цитаты). Почему с таким де-факто высокми процентом оригинальности работа помечается, как "подозрительный документ"?
Добавлено через 2 минуты
Базы проверки все возможные и невозможные подключены (дорого, зараза, на 5 тыщ разорился, пока магистерские своих магистрантов проверил - само собой за свой счет..... :facepalm: - после того, как на одной кафедре один профессор залил на проверку аж 300 работа нам ключи доступа к институтской подписанной системе больше не дают).
Плагиат, т.е. полные заимствования текста - это прямое цитирование без соответствущей сноски. Естественно цитата с указанием авторства не является плагиатом никак.
Поэтому процент в 75-85 вполне вменяемый. В случае цитирования законодательства и прямых цитат больших объемов все определяется индивидуально. Кроме того, сейчас делается экспертиза РГБ, которые что-то там выявляют и дают оценку.
Технический вопрос по пользованибю самой системой.
Что значит знак "подозрительный документ" - оранжевый треугольник и знак воскицания.
Причем при раскрытии документа выходит - оригинальность 91,5%, из заимствований система порядка 5% видит, как добросовестные цитаты (в основном таблицы со статистикой госкомстата с указанием исочников), и остальное система видит, как плагиат, хотя - она ошибается - такие же таблицы госкомстата с такими же ссылками, откуда взято.
Это ладно, вопрос в том, что при проверке дургих документов с меньшей оригинальностью (70-80%) - система никакого знака "подозрительный документ" не рисует, а просто пишет серым цветом 75%, допустим, оригинальность и отчет.
Могут ли быть подводные камни с этим знаком, когда вроде плагиата нет, но система что-то еще подозрительнео видит, и указывает эксперту.
При таком достаточно малом уровне плагиата, при том, что насколько я знаю - по нормоконтролю в большинстве советов пропускают работы с 95% оригинальности (оригинальность + добросовестные цитаты). Почему с таким де-факто высокми процентом оригинальности работа помечается, как "подозрительный документ"?
Добавлено через 2 минуты
Базы проверки все возможные и невозможные подключены (дорого, зараза, на 5 тыщ разорился, пока магистерские своих магистрантов проверил - само собой за свой счет..... :facepalm: - после того, как на одной кафедре один профессор залил на проверку аж 300 работа нам ключи доступа к институтской подписанной системе больше не дают).
Hogfather
13.01.2017, 16:49
дорого, зараза, на 5 тыщ разорился, пока магистерские своих магистрантов проверил - само собой за свой счет....
Я вас не осуждаю:сам долбанутый, но не понял тайный смысл этого. Чтобы в отзыв НР написать процент? Бесплатный АП или eTXT вам в помощь. eTXT даже более злобный оказывается. Наша задача (как педагогов. не побоюсь этого слова) отсеять явную халтуру. Это делается и бесплатными средствами. Эти алчные (вырезано цензурой) из АП проигнорировали все справки из вуза, вуз доступ к своему АП вуз не дал. Да ешак их всех нюхал, в конце концов. Мне не принципиально, будет оригинальность 98 или 90 процентов.
Я вас не осуждаю:сам долбанутый, но не понял тайный смысл этого. Чтобы в отзыв НР написать процент? Бесплатный АП или eTXT вам в помощь. eTXT даже более злобный оказывается. Наша задача (как педагогов. не побоюсь этого слова) отсеять явную халтуру. Это делается и бесплатными средствами. Эти алчные (вырезано цензурой) из АП проигнорировали все справки из вуза, вуз доступ к своему АП вуз не дал. Да ешак их всех нюхал, в конце концов. Мне не принципиально, будет оригинальность 98 или 90 процентов.
Team_Leader
13.01.2017, 17:11
Hogfather, можете прокомментировать вот этот вопрос.
Стенания тут мной заданы риторически.
Вот это:
Почему с таким де-факто высокми процентом оригинальности работа помечается, как "подозрительный документ"?
Добавлено через 1 минуту
То есть могут ли быть еще какие-то неявные помимо процента оригинальности критерии помечания, как "подозрительный документ" (ну там, намек на высокий уровень компилятивности и т.п.)?
Добавлено через 1 минуту
но не понял тайный смысл этого.
а вдруг работа на 100% списана с невыложенной в сеть диссертации 199*-волосатого года?
А статистику просту тупо механически года поменяли?
Стенания тут мной заданы риторически.
Вот это:
Почему с таким де-факто высокми процентом оригинальности работа помечается, как "подозрительный документ"?
Добавлено через 1 минуту
То есть могут ли быть еще какие-то неявные помимо процента оригинальности критерии помечания, как "подозрительный документ" (ну там, намек на высокий уровень компилятивности и т.п.)?
Добавлено через 1 минуту
но не понял тайный смысл этого.
а вдруг работа на 100% списана с невыложенной в сеть диссертации 199*-волосатого года?
А статистику просту тупо механически года поменяли?
Hogfather
13.01.2017, 17:24
прокомментировать вот этот вопрос
В рыло не бубу Сударь, у меня нет ответа на ваш вопрос.
а вдруг работа на 100% списана с невыложенной в сеть диссертации 199*-волосатого года?
А статистику просту тупо механически года поменяли?
И что? А если там в основе берестяные грамоты, думаете они в АП есть?
Не, я не осуждаю, нравится -- играйте в эти игры. А я, например, людям верю. Почти. Некоторым. Например, только себе. Но не всегда.
В рыло не бубу Сударь, у меня нет ответа на ваш вопрос.
а вдруг работа на 100% списана с невыложенной в сеть диссертации 199*-волосатого года?
А статистику просту тупо механически года поменяли?
И что? А если там в основе берестяные грамоты, думаете они в АП есть?
Не, я не осуждаю, нравится -- играйте в эти игры. А я, например, людям верю. Почти. Некоторым. Например, только себе. Но не всегда.
Team_Leader
13.01.2017, 17:30
вряд ли в берестяных грамотах (и даже древнеегипетских папирусах) могли быть расчеты и алгоритмы наоснвое модели некоего Ван Хорна :)
Например.
Добавлено через 2 минуты
Хотя, конечно, расчет уровеня достижимого роста натурального продукта рабовладельческого хозяйства с учетом фатора полноводности реки Нила - было бы интересно :)
"Впервые в практике отечественно экономической науки выполнена формализация модели и алгоритма расчета с использованием египетских иероглифов" :laugh:
Хотя, наверное это по 08.00.01 пойдет (да, я знаю, что у магистров другие кода специальностей). Раздел "экономическая история и история экономических учений."
Добавлено через 1 минуту
Ну и шо? Кафедра ж финансов таперича, не промышленного менеджмента. :laugh:
Например.
Добавлено через 2 минуты
Хотя, конечно, расчет уровеня достижимого роста натурального продукта рабовладельческого хозяйства с учетом фатора полноводности реки Нила - было бы интересно :)
"Впервые в практике отечественно экономической науки выполнена формализация модели и алгоритма расчета с использованием египетских иероглифов" :laugh:
Хотя, наверное это по 08.00.01 пойдет (да, я знаю, что у магистров другие кода специальностей). Раздел "экономическая история и история экономических учений."
Добавлено через 1 минуту
Ну и шо? Кафедра ж финансов таперича, не промышленного менеджмента. :laugh:
Hogfather
13.01.2017, 17:36
Team_Leader, просто как ремарка. У меня сейчас защищается заочник (!), четыре моно публикации (без соавторства), у бакалавров весной меня попросили на кафедре вычеркнуть научную новизну из введения, потому как народ на кафедре фаломорфировал уже от ваковских публикаций и объема работы.
И вы предлагаете мне потом ловить блох в их работах, если они при мне их писали больше года? (это был риторический вопрос) Поэтому я совершенно спокоен по отношению к плагиату, а не потому что мне все равно.
И вы предлагаете мне потом ловить блох в их работах, если они при мне их писали больше года? (это был риторический вопрос) Поэтому я совершенно спокоен по отношению к плагиату, а не потому что мне все равно.
Team_Leader
13.01.2017, 17:46
Hogfather, ну, у меня несколько иная ситуация. Конечно, это в том числе и камень в мой огород.
Но, тем не менее.
И на кафедре - я не зная кто и чего там фало- и прочее митирует. я в преподовательсткой-то не бывает. В редкие, но периодические визиты - захожу к заведующей, решаем рабочие вопросы, пьем минут 15-20 чай, и все.
Совсем редко попадаю на всякие защиты тезисов дипломных проектов и т.п., огда начальство опять-таки - просит, а так - дистанционно в режиме подъезжающих на мою работу дипломников и магистрантов. Когда надо что-то подписать, или они ну совсем уже не знают, что делать.
Добавлено через 50 секунд
Само собой, как у самого раздолбаестого в плане режима труда препода - у меня самые слабо успевающие дипломники и магистры. Хоть и прохфесур. Даже единсвтенный.
Но, тем не менее.
И на кафедре - я не зная кто и чего там фало- и прочее митирует. я в преподовательсткой-то не бывает. В редкие, но периодические визиты - захожу к заведующей, решаем рабочие вопросы, пьем минут 15-20 чай, и все.
Совсем редко попадаю на всякие защиты тезисов дипломных проектов и т.п., огда начальство опять-таки - просит, а так - дистанционно в режиме подъезжающих на мою работу дипломников и магистрантов. Когда надо что-то подписать, или они ну совсем уже не знают, что делать.
Добавлено через 50 секунд
Само собой, как у самого раздолбаестого в плане режима труда препода - у меня самые слабо успевающие дипломники и магистры. Хоть и прохфесур. Даже единсвтенный.
Maksimus
13.01.2017, 18:59
Бесплатный АП или eTXT вам в помощь
Согласен, бесплатного достаточно, он как раз % покажет, правда не выделит куски плагиата.
То есть могут ли быть еще какие-то неявные помимо процента оригинальности критерии помечания, как "подозрительный документ"
Имхо речь может идти об обходе системы программными средства. Ну типа как раньше кириллическую букву "с" заменяли на латиницу, или вводили какие-то невидимые символы.
Согласен, бесплатного достаточно, он как раз % покажет, правда не выделит куски плагиата.
То есть могут ли быть еще какие-то неявные помимо процента оригинальности критерии помечания, как "подозрительный документ"
Имхо речь может идти об обходе системы программными средства. Ну типа как раньше кириллическую букву "с" заменяли на латиницу, или вводили какие-то невидимые символы.
Hogfather
13.01.2017, 19:06
Maksimus, etxt показывает все, ещё и красит в разные цвета. Некоторые журналы рекомендуют его использовать перед подачей статьи в редакцию
Team_Leader
03.04.2017, 23:15
Ситация - не путать с проституцией.
У нашего аспиранта готова работа (я рецензент по кафедре).
Работа оригинальная, 97%, но есть казус.
Ранний вариант файла диссертации уже проверяли через антиплагиат ВУЗА и он, вилимо, сохранился в базе. На источник источника указывается, как "кольцо вузов".
Короче.
По внутренней инструкции за нормоконтроль и выдачу справки для совета отвечает бибилиотека.
Из-за "плагиата" с более раннего варианта файла этой же диссертации (в тексте "источника" указаны фамилия имя отчество нашего аспиранта, название работы и все реквизиты, титульник полный) получается только 35% оригинальности.
На предложение тёте-библиотекарю открыть простым кликом этот источник, убедиться, что это таже самая работа того же самого человека, нажать на галочку и сделать пересчет - идет ответ "не считайте себя умнее программы" и ничего иного кроме справки в оригинальностью 35% она давать отказывается, соответственно такую "плагиатную" работу совет отказывается принимать?
Вопрос, что делать, если не принимать версию застрелиться или убиться головой об стену? К кому аппелировать?
Сразу к ректору на прием идти?
Сидим сейчас на кафедре (до, 15 минут двенадцатого ночи) с завкаф и научником человека, в полной прострации, на предмет, что делать.... :eek:
У нашего аспиранта готова работа (я рецензент по кафедре).
Работа оригинальная, 97%, но есть казус.
Ранний вариант файла диссертации уже проверяли через антиплагиат ВУЗА и он, вилимо, сохранился в базе. На источник источника указывается, как "кольцо вузов".
Короче.
По внутренней инструкции за нормоконтроль и выдачу справки для совета отвечает бибилиотека.
Из-за "плагиата" с более раннего варианта файла этой же диссертации (в тексте "источника" указаны фамилия имя отчество нашего аспиранта, название работы и все реквизиты, титульник полный) получается только 35% оригинальности.
На предложение тёте-библиотекарю открыть простым кликом этот источник, убедиться, что это таже самая работа того же самого человека, нажать на галочку и сделать пересчет - идет ответ "не считайте себя умнее программы" и ничего иного кроме справки в оригинальностью 35% она давать отказывается, соответственно такую "плагиатную" работу совет отказывается принимать?
Вопрос, что делать, если не принимать версию застрелиться или убиться головой об стену? К кому аппелировать?
Сразу к ректору на прием идти?
Сидим сейчас на кафедре (до, 15 минут двенадцатого ночи) с завкаф и научником человека, в полной прострации, на предмет, что делать.... :eek:
Courtney Love
03.04.2017, 23:31
Team_Leader, удалите ее из базы.
Вот, что говорит инструкция:
Сколько раз может проверяться одна и та же работа в системе
«Антиплагиат»?
Ответ на вопрос 9: Число проверок не ограничено. Но при повторной
проверке необходимо удалить из базы работ предыдущий экземпляр
работы, выполнив цепочку команд:
Собственные работы Открыть папку с работой Выберите
действие (поле со списком) Выделить работу Удалить
Подробно данная операция описана в в краткой и полной инструкции
пользователя системы «Антиплагиат». Доступ к инструкциям,
опубликованным на странице учебного центра информационных технологий,
осуществляется следующим путем: Наш университет
Факультеты,кафедры,подразд еленияДирекция информационных
технологийУчебный центр информационных техн
Вот, что говорит инструкция:
Сколько раз может проверяться одна и та же работа в системе
«Антиплагиат»?
Ответ на вопрос 9: Число проверок не ограничено. Но при повторной
проверке необходимо удалить из базы работ предыдущий экземпляр
работы, выполнив цепочку команд:
Собственные работы Открыть папку с работой Выберите
действие (поле со списком) Выделить работу Удалить
Подробно данная операция описана в в краткой и полной инструкции
пользователя системы «Антиплагиат». Доступ к инструкциям,
опубликованным на странице учебного центра информационных технологий,
осуществляется следующим путем: Наш университет
Факультеты,кафедры,подразд еленияДирекция информационных
технологийУчебный центр информационных техн
Team_Leader
03.04.2017, 23:50
Courtney Love, проблема в том, что предыдущие варианты файла проверяли разные люди и непонятно с чьего эккаунта была загрузка, судя по всему мы уже не сможем ее удалить.
Навия
04.04.2017, 06:49
Сразу к ректору на прием идти?
У нас бы пошли к проректору по научной работе. Впрочем, у нас и антиплагиатом не библиотека занимается...
У нас бы пошли к проректору по научной работе. Впрочем, у нас и антиплагиатом не библиотека занимается...
Just Another One
04.04.2017, 06:55
Team_Leader, что, рвота прошла?
прохожий
04.04.2017, 08:35
Team_Leader, хозяин своего слова ... :rolleyes:
Maksimus
04.04.2017, 09:24
хозяин своего слова
тут уже многие "уходили"...
Вопрос, что делать, если не принимать версию застрелиться или убиться головой об стену? К кому аппелировать?
Сразу к ректору на прием идти?
А кто начальник над тетей-библиотекарем, зав.библиотекой? Вот к нему и идти. Не поможет - к проректору.
тут уже многие "уходили"...
Вопрос, что делать, если не принимать версию застрелиться или убиться головой об стену? К кому аппелировать?
Сразу к ректору на прием идти?
А кто начальник над тетей-библиотекарем, зав.библиотекой? Вот к нему и идти. Не поможет - к проректору.
Team_Leader
04.04.2017, 10:18
Maksimus, по-хорошему надо бы этот файл из системы убрать.
Проблема в том, что файл этот загружал, судя по всему, бывший научный руководитель аспиранта, который умер, к сожалению, полтора года назад. Ключей доступа кего эккаунту ни у кого не сохранилось, кроме того, он работал в двух вузах, и непонятно, через антиплагиат какого вуза он мог заливать этот файл в сисетму.
Попробуем сейчас через техподдержку этот вопрос решить.
В совете орут: мы плагиатную работу принимать не будем, пусть пишт новую без плагиата. :facepalm:
Проблема в том, что файл этот загружал, судя по всему, бывший научный руководитель аспиранта, который умер, к сожалению, полтора года назад. Ключей доступа кего эккаунту ни у кого не сохранилось, кроме того, он работал в двух вузах, и непонятно, через антиплагиат какого вуза он мог заливать этот файл в сисетму.
Попробуем сейчас через техподдержку этот вопрос решить.
В совете орут: мы плагиатную работу принимать не будем, пусть пишт новую без плагиата. :facepalm:
Maksimus
04.04.2017, 10:21
Тим, я предложил административный вариант решения проблемы, если возможно, то конечно надо попробовать решить вопрос программно-техническим способом.
Team_Leader
04.04.2017, 10:25
Это звездец какой-то.
Лютый и бешеный.
Я много мог себе представить, но чтоб такое.......
Бред сумасшедшего.
Добавлено через 43 секунды
На ровном месте.
Добавлено через 2 минуты
То есть наука такая - что честным человеком быть вредно.
Тут много лет назад кто-то писал. что "ни-ни, ни в коем случае свою работу в антиплагиате не проверяйте, а то потом он всегда при последующих проверках он ее будет "плагиатить"".
Тогда я подумал, что дурь, но, оказывается - большой смысл в этом есть.
Теперь всем аспирантам и докторантам один совет - никогда свою работу в антиплагиате не светить и файлы (хоть сколько раз ни опубликованные уже в монографиях и статьях) никому не давать, чтобы "по доброте душевной" кто-то тоже на антиплагиат не проверил. :mad:
В нашем прямолинейно-административном дурдоме.
Лютый и бешеный.
Я много мог себе представить, но чтоб такое.......
Бред сумасшедшего.
Добавлено через 43 секунды
На ровном месте.
Добавлено через 2 минуты
То есть наука такая - что честным человеком быть вредно.
Тут много лет назад кто-то писал. что "ни-ни, ни в коем случае свою работу в антиплагиате не проверяйте, а то потом он всегда при последующих проверках он ее будет "плагиатить"".
Тогда я подумал, что дурь, но, оказывается - большой смысл в этом есть.
Теперь всем аспирантам и докторантам один совет - никогда свою работу в антиплагиате не светить и файлы (хоть сколько раз ни опубликованные уже в монографиях и статьях) никому не давать, чтобы "по доброте душевной" кто-то тоже на антиплагиат не проверил. :mad:
В нашем прямолинейно-административном дурдоме.
Dereza
04.04.2017, 10:47
Тут много лет назад кто-то писал. что "ни-ни, ни в коем случае свою работу в антиплагиате не проверяйте, а то потом он всегда при последующих проверках он ее будет "плагиатить"".
Подозреваю, что это какой-то местный косяк.
Год назад аспирант выходил на защиту. Работу отправили техсекретарю диссовета, она предварительно проверила, уровень был тот, который всех устроил. После этого еще доделывали введение. Когда аспирант уже приехал в совет сдаваться со всеми документами и окончательным вариантом диссертации, ТАМ ЖЕ прогнали еще раз через Антиплагиат, чтобы получить нужную бумажку. Никаких проблем не было.
Подозреваю, что это какой-то местный косяк.
Год назад аспирант выходил на защиту. Работу отправили техсекретарю диссовета, она предварительно проверила, уровень был тот, который всех устроил. После этого еще доделывали введение. Когда аспирант уже приехал в совет сдаваться со всеми документами и окончательным вариантом диссертации, ТАМ ЖЕ прогнали еще раз через Антиплагиат, чтобы получить нужную бумажку. Никаких проблем не было.
прохожий
04.04.2017, 10:50
Подозреваю, что это какой-то местный косяк.
да и вправду - антиплагиат же сравнивает с базами опубликованных работ ...
да и вправду - антиплагиат же сравнивает с базами опубликованных работ ...
Just Another One
04.04.2017, 10:54
А по-моему, там просто реально сплагиаченная работа, а Тим вертится как уж на сковородке. Мы же все помним его идеи о том, что та же самая работа под другим названием - это норма.
прохожий
04.04.2017, 10:56
А по-моему, там просто реально сплагиаченная работа, а Тим вертится как уж на сковородке. Мы же все помним его идеи о том, что та же самая работа под другим названием - это норма.
тоже как вариант ...
тоже как вариант ...
Team_Leader
04.04.2017, 11:33
антиплагиат же сравнивает с базами опубликованных работ ...
не только.
Есть такая штука, как база "Кольцо вузов", которая создана для того, чтобы студенты друг у друга рефераты не списывали. Вот там, если с "кольцом вузов" работу на проверку залить (в зависимости от настроек, заказанных вузом при подключении "корпоративного" антиплагиата) единожды проверенная работа - остается в базе, поэтому если например, реферат принес студент вася из группы 25, и все нормально, а потом эту же работу принесет студент петя из 48 группы - то покажет, что этот файл уже в систему загружался и плагиат с него.
Но в данном случае все при минимальном здравом смысле прозрачно. фал работы по названию файла - опознан аспирантом, при открытии этого файла в системе открывается собственно ранний текст диссертации этого аспиранта с указанием фамилии имени и отчества и названия работы.
Нда...
Понятно, что "кольцо вузов" делалось под студентов, которые работу приносят, обычно - один раз. у аспирантов своя специфика, над работой труд идет в течение долгого времени, и разные варианты могут отправляться на проверку многократно. Разными людьми - руководитель, отдел аспирантуры, совет, сам соискатель, оппонеты и т.п. зав кафедрой, рецензенты.
Это не учтено.
В любом случае связались с техподержкой, обещают решить.
Без этой байды оригинальность там - 93%, причем бОльшая часть из тех 7% "плагиата" - текст из своих же статей аспиранта в ваковских журналах.
Совету надо тупо формально "выше 90%".
Жалко парня, хороший, сильный аспирант, и такая нервотрепка на ровном месте......
не только.
Есть такая штука, как база "Кольцо вузов", которая создана для того, чтобы студенты друг у друга рефераты не списывали. Вот там, если с "кольцом вузов" работу на проверку залить (в зависимости от настроек, заказанных вузом при подключении "корпоративного" антиплагиата) единожды проверенная работа - остается в базе, поэтому если например, реферат принес студент вася из группы 25, и все нормально, а потом эту же работу принесет студент петя из 48 группы - то покажет, что этот файл уже в систему загружался и плагиат с него.
Но в данном случае все при минимальном здравом смысле прозрачно. фал работы по названию файла - опознан аспирантом, при открытии этого файла в системе открывается собственно ранний текст диссертации этого аспиранта с указанием фамилии имени и отчества и названия работы.
Нда...
Понятно, что "кольцо вузов" делалось под студентов, которые работу приносят, обычно - один раз. у аспирантов своя специфика, над работой труд идет в течение долгого времени, и разные варианты могут отправляться на проверку многократно. Разными людьми - руководитель, отдел аспирантуры, совет, сам соискатель, оппонеты и т.п. зав кафедрой, рецензенты.
Это не учтено.
В любом случае связались с техподержкой, обещают решить.
Без этой байды оригинальность там - 93%, причем бОльшая часть из тех 7% "плагиата" - текст из своих же статей аспиранта в ваковских журналах.
Совету надо тупо формально "выше 90%".
Жалко парня, хороший, сильный аспирант, и такая нервотрепка на ровном месте......
Maksimus
04.04.2017, 11:40
Есть такая штука, как база "Кольцо вузов", которая создана для того, чтобы студенты друг у друга рефераты не списывали.
Это только внутривузовское кольцо или межвузовское?
Это только внутривузовское кольцо или межвузовское?
прохожий
04.04.2017, 11:40
Есть такая штука, как база "Кольцо вузов",
как Дереза правильно заметила - дебилизм вуза ...
как Дереза правильно заметила - дебилизм вуза ...
Team_Leader
04.04.2017, 11:45
кстати да, теперь, как было у меня (весь диплосмный проект в полном объеме вошел в состав кандидатской диссертации - это, кстати, и сейчас не запрещено никакими нормативными документами, собственно я диплом и не писал, делал задел под кандидатскую на 4-5 курсах вуза, и потом из этого кусок просто оформил под ВКР и все.....) - моежт не проканать. С этим "кольцом вузов" - скажут "плагиат".
А теперь же еще надо ВКР при выпуске из аспирантуры. Ууууууу:facepalm: :eek:
мама дорогая, какой дурдом....
А теперь же еще надо ВКР при выпуске из аспирантуры. Ууууууу:facepalm: :eek:
мама дорогая, какой дурдом....
прохожий
04.04.2017, 11:47
Добавлено через 1 минуту
Шо делать. От японцев выперли - ходится вникать в вузовские дела....
Становитсья обычным ППС - надо же как-то на хлеб зарабатывать:laugh:
вы должны были харакири сделать ...
Шо делать. От японцев выперли - ходится вникать в вузовские дела....
Становитсья обычным ППС - надо же как-то на хлеб зарабатывать:laugh:
вы должны были харакири сделать ...
Just Another One
04.04.2017, 11:53
От японцев выперли
Йесссс!!!! ААААА!!! Суууупер!!!
* блин, придется снова шампанское открывать - я же так и пить научусь *
Ооооо! Это экстаз. Кравцу совет закрыли, Тима уволили - это просто счастье какое-то. Ждем-ждем-ждем, как исполнятся другие мои пожелания :jump:
Йесссс!!!! ААААА!!! Суууупер!!!
* блин, придется снова шампанское открывать - я же так и пить научусь *
Ооооо! Это экстаз. Кравцу совет закрыли, Тима уволили - это просто счастье какое-то. Ждем-ждем-ждем, как исполнятся другие мои пожелания :jump:
Dereza
04.04.2017, 11:55
Тима уволили
Он пошутил
Он пошутил
прохожий
04.04.2017, 11:56
Он пошутил
но как приятно ... :D
но как приятно ... :D
Maksimus
04.04.2017, 11:58
дебилизм вуза
идея-то правильная, чтоб один и тот же курсовик по нескольку раз не сдавали. Вообще, такая система д.б. межвузовской, но это не ближайшая перспектива.
Шо делать. От японцев выперли
Почему? Вроде, к успеху на повышение шел...
Добавлено через 31 секунду
Ждем-ждем-ждем, как исполнятся другие мои пожелания
какие?
идея-то правильная, чтоб один и тот же курсовик по нескольку раз не сдавали. Вообще, такая система д.б. межвузовской, но это не ближайшая перспектива.
Шо делать. От японцев выперли
Почему? Вроде, к успеху на повышение шел...
Добавлено через 31 секунду
Ждем-ждем-ждем, как исполнятся другие мои пожелания
какие?
Just Another One
04.04.2017, 12:03
Он пошутил
Поздно. Шампанское открыто. :beer:
какие?
Другие ;)
Поздно. Шампанское открыто. :beer:
какие?
Другие ;)
Maksimus
04.04.2017, 12:05
Надо дождаться официальных комментариев :D
Team_Leader
04.04.2017, 12:10
Вообще, такая система д.б. межвузовской
увы.
Уже. :yes:
увы.
Уже. :yes:
Just Another One
04.04.2017, 12:13
было сказано специально, дабы подразнить джаста
Да-да, верю-верю :D И совет Кравец сам закрыл, чтобы меня подразнить :p
Да-да, верю-верю :D И совет Кравец сам закрыл, чтобы меня подразнить :p
Team_Leader
04.04.2017, 12:16
В общем, ситуация стновится все более интересной.
Администраор нтиплагиата от ВУЗа не может эту проблему решить, теперь надо аж администрацию всероссийского антиплагиата поднимать.
Дошли до ректора. Тот вроде проблему понял, посоветовал пока попробовать решить проблему на уровне антиплагиата, но если что - ему очевидно, что это бред, обещал помочь.:facepalm:
Администраор нтиплагиата от ВУЗа не может эту проблему решить, теперь надо аж администрацию всероссийского антиплагиата поднимать.
Дошли до ректора. Тот вроде проблему понял, посоветовал пока попробовать решить проблему на уровне антиплагиата, но если что - ему очевидно, что это бред, обещал помочь.:facepalm:
Just Another One
04.04.2017, 12:19
никуда меня не увольняли
Ну-ну. Еще скажите, что норковых трусов у вас нет :rolleyes:
Ну-ну. Еще скажите, что норковых трусов у вас нет :rolleyes:
Maksimus
04.04.2017, 12:22
И совет Кравец сам закрыл, чтобы меня подразнить
так все сами себя высекают...
Дошли до ректора. Тот вроде проблему понял, посоветовал пока попробовать решить проблему на уровне антиплагиата
А что, ВАК теперь официально требует распечатку антиплагиата?
а мне плотють все равно только за 8 часов
платят норм, т.ч. можно и в Шарик шариком сгонять
норковых трусов у вас нет
берите выше - шиншилловые
так все сами себя высекают...
Дошли до ректора. Тот вроде проблему понял, посоветовал пока попробовать решить проблему на уровне антиплагиата
А что, ВАК теперь официально требует распечатку антиплагиата?
а мне плотють все равно только за 8 часов
платят норм, т.ч. можно и в Шарик шариком сгонять
норковых трусов у вас нет
берите выше - шиншилловые
Team_Leader
04.04.2017, 12:28
А что, ВАК теперь официально требует распечатку антиплагиата?
да нет, местная самодеятельность отдела аспирантуры и докторантуры, который обязал советы требовать с соискателей эту бумагу.
да нет, местная самодеятельность отдела аспирантуры и докторантуры, который обязал советы требовать с соискателей эту бумагу.
Just Another One
04.04.2017, 12:30
напиздюшник. у жены
Это вы.
Это вы.
прохожий
04.04.2017, 12:56
идея-то правильная, чтоб один и тот же курсовик по нескольку раз не сдавали. Вообще, такая система д.б. межвузовской, но это не ближайшая перспектива.
но завязывать её на антиплагиат диссертаций это дебилизм ...
Добавлено через 2 минуты
некоторые высказывания дохтура не обнаруживаются, чего опять что-то потёрто :D
но завязывать её на антиплагиат диссертаций это дебилизм ...
Добавлено через 2 минуты
некоторые высказывания дохтура не обнаруживаются, чего опять что-то потёрто :D
Just Another One
04.04.2017, 12:57
опять что-то потёрто
Конечно. Просто он забоялся сознаться, что его реально уволили.
Конечно. Просто он забоялся сознаться, что его реально уволили.
прохожий
04.04.2017, 13:02
берите выше - шиншилловые
MRfmP9fe3WU
MRfmP9fe3WU
Maksimus
04.04.2017, 13:03
прохожий, это начальник Тима?
прохожий
04.04.2017, 13:04
это начальник Тима?
а вполне! :D
а вполне! :D
Хамки
08.06.2017, 02:03
Мне нужно программуа чтобы знаться сколько процентов моя диссертация
Пожалуйста
Пожалуйста
Lord Marlin
08.06.2017, 08:56
Хамки, в библиотеку своего вуза, там обычно с этим работают. Ну или на сайт антиплагиата и за денежку.
Старший докторенок
08.06.2017, 10:10
Мне нужно программуа чтобы знаться сколько процентов моя диссертация
Пожалуйста
Ну можно и бесплатно проверить. Есть и бесплатные программы. Но там база слабая. У нас вуз закупил программу и теперь проверяет все дипломные работы централизованно. Вот на ней лучше всего диссертацию проверять, поскольку там база самих диссертаций есть. Вот вчера были открытия на соседней специальности: в одной работе авторский текст составил 11%. Ребятки в шоке. Наших дипломников еще не проверили. Однако я своих проверяла - у моих всех было более 90%.
Добавлено через 53 секунды
Хамки, в библиотеку своего вуза, там обычно с этим работают. Ну или на сайт антиплагиата и за денежку.
есть сайты, где если представить справку из вуза, то дают бесплатный расширенный доступ.
Пожалуйста
Ну можно и бесплатно проверить. Есть и бесплатные программы. Но там база слабая. У нас вуз закупил программу и теперь проверяет все дипломные работы централизованно. Вот на ней лучше всего диссертацию проверять, поскольку там база самих диссертаций есть. Вот вчера были открытия на соседней специальности: в одной работе авторский текст составил 11%. Ребятки в шоке. Наших дипломников еще не проверили. Однако я своих проверяла - у моих всех было более 90%.
Добавлено через 53 секунды
Хамки, в библиотеку своего вуза, там обычно с этим работают. Ну или на сайт антиплагиата и за денежку.
есть сайты, где если представить справку из вуза, то дают бесплатный расширенный доступ.
tanya92
08.06.2017, 10:38
Ну можно и бесплатно проверить. Есть и бесплатные программы. Но там база слабая. У нас вуз закупил программу и теперь проверяет все дипломные работы централизованно. Вот на ней лучше всего диссертацию проверять, поскольку там база самих диссертаций есть. Вот вчера были открытия на соседней специальности: в одной работе авторский текст составил 11%. Ребятки в шоке. Наших дипломников еще не проверили. Однако я своих проверяла - у моих всех было более 90%.
.
Антиплагиат не определяет авторский текст слегка так.
А совпадения антиплагиат определяет исходя из того сколько платных опций в нем подключено.
.
Антиплагиат не определяет авторский текст слегка так.
А совпадения антиплагиат определяет исходя из того сколько платных опций в нем подключено.
Lord Marlin
08.06.2017, 10:45
Антиплагиат.ВУЗ - относительно не плохая система.
берет из елайбрари и ргб + интернет + консультант плюс
насколько я понимаю в нем, как в общем то и в любом, нет отчетов по грантам\фцп\госзаданиям, если только они не были выложены авторами\универами.
берет из елайбрари и ргб + интернет + консультант плюс
насколько я понимаю в нем, как в общем то и в любом, нет отчетов по грантам\фцп\госзаданиям, если только они не были выложены авторами\универами.
Team_Leader
08.06.2017, 17:22
В общем, ситуация стновится все более интересной.
Администраор нтиплагиата от ВУЗа не может эту проблему решить, теперь надо аж администрацию всероссийского антиплагиата поднимать.
Дошли до ректора. Тот вроде проблему понял, посоветовал пока попробовать решить проблему на уровне антиплагиата, но если что - ему очевидно, что это бред, обещал помочь.
ситуация неожиданным образом полностью разрешилась.
Этим злоумышленником, загружавшим диссертацию (промежуточный вариант) в базу "кольцо вузов" оказался.... я.
И искали не в том вузе, не там, где аспирант.
Каким-то боком я загрузил этот файл через свой эккаунт в своем вузе в мае прошлого года (вот хоть расстреляй - я вообще ни разу не помню, чтобы я не то, что год назад что-то вузовским антиплагиатом проверял, а вообще , чтобы мне тогда кто-то ключи доспупа в мой антиплагиат давал :facepalm: ).
Злая тётка-рецензентка обрушилась на бедного аспирантика с тем, что работа "100% сплагиачена, а оригинал висит на сайте такого-то (моего) вуза". В общем, пошел в IT отдел к ответственному админу системы антиплагиат. Загнали файл - правда дает плагиат и источник плагиата - кольцо вузов и базу нашего вуза.
Наобом сказал - поищите преподавательский эккаунт на мою фамилию - и, о чудо, нашли эккаунт и в нем этот документ. который давал плагиат.
фишка в том,ч то (по крайней мере по настройкам нашего вуза) препод, единожды загрузив документ, удалить из системы его не может. При мне там стояло еще несколько страдальцев уже наших соискателей и аспирантов, которых послали куда подальше ученые секретари с их "плагиатными диссерами" после того как те товарищи или их НР тоже попроверяли свои арбоыт преподавательским доступом в антиплагиате.
Вот такие дела.
Файл благополучно удалили, оригинальность получается теперь безо всяких отключений 92%.
В общем, мудра была пани Вика, мудра - еще много лет назад, сказав - "не светите свои работы в антиплагиате".
Диссертации проверять - только платным доступом, и никак иначе. Лучше пару штук отвалить за месячный доступ, чем потом геморрой на свою задницу.
Хорошо еще так получилось...
Но блин, ключи мне в прошлом году могли прислать только по почте (логин и пароль к моему эккаунту аентиплагиат-вуз) - я перерыл все ящики, вот как файл этого аспиранта я получал - я нашел, а где ключи антиплагиата - нет.....
и в голове у меня сидело. что я уже минимум года три антиплагиат-ВУЗ ен пользовался. :facepalm:
Администраор нтиплагиата от ВУЗа не может эту проблему решить, теперь надо аж администрацию всероссийского антиплагиата поднимать.
Дошли до ректора. Тот вроде проблему понял, посоветовал пока попробовать решить проблему на уровне антиплагиата, но если что - ему очевидно, что это бред, обещал помочь.
ситуация неожиданным образом полностью разрешилась.
Этим злоумышленником, загружавшим диссертацию (промежуточный вариант) в базу "кольцо вузов" оказался.... я.
И искали не в том вузе, не там, где аспирант.
Каким-то боком я загрузил этот файл через свой эккаунт в своем вузе в мае прошлого года (вот хоть расстреляй - я вообще ни разу не помню, чтобы я не то, что год назад что-то вузовским антиплагиатом проверял, а вообще , чтобы мне тогда кто-то ключи доспупа в мой антиплагиат давал :facepalm: ).
Злая тётка-рецензентка обрушилась на бедного аспирантика с тем, что работа "100% сплагиачена, а оригинал висит на сайте такого-то (моего) вуза". В общем, пошел в IT отдел к ответственному админу системы антиплагиат. Загнали файл - правда дает плагиат и источник плагиата - кольцо вузов и базу нашего вуза.
Наобом сказал - поищите преподавательский эккаунт на мою фамилию - и, о чудо, нашли эккаунт и в нем этот документ. который давал плагиат.
фишка в том,ч то (по крайней мере по настройкам нашего вуза) препод, единожды загрузив документ, удалить из системы его не может. При мне там стояло еще несколько страдальцев уже наших соискателей и аспирантов, которых послали куда подальше ученые секретари с их "плагиатными диссерами" после того как те товарищи или их НР тоже попроверяли свои арбоыт преподавательским доступом в антиплагиате.
Вот такие дела.
Файл благополучно удалили, оригинальность получается теперь безо всяких отключений 92%.
В общем, мудра была пани Вика, мудра - еще много лет назад, сказав - "не светите свои работы в антиплагиате".
Диссертации проверять - только платным доступом, и никак иначе. Лучше пару штук отвалить за месячный доступ, чем потом геморрой на свою задницу.
Хорошо еще так получилось...
Но блин, ключи мне в прошлом году могли прислать только по почте (логин и пароль к моему эккаунту аентиплагиат-вуз) - я перерыл все ящики, вот как файл этого аспиранта я получал - я нашел, а где ключи антиплагиата - нет.....
и в голове у меня сидело. что я уже минимум года три антиплагиат-ВУЗ ен пользовался. :facepalm:
Lord Marlin
08.06.2017, 17:33
Team_Leader, хм... проверил свой аккаунт.
Удалил свой диссер:) на всякий случай)
Правда выяснил, что у нашего вуза закончилось бабло)) и лимит проверок исчерпан)
Удалил свой диссер:) на всякий случай)
Правда выяснил, что у нашего вуза закончилось бабло)) и лимит проверок исчерпан)
Team_Leader
08.06.2017, 18:07
Lord Marlin, возможно, что он удалиля только в вашем интерфейсе доступа, в коллекции "кольцо вузов" он может вполне себе остаться. Как мне наш айтишник объяснил - в коллекцию документы всех проверок и всех преподов попадают автоматически и удалить их может только сисадмин, так что лучше проверить у сисадмина.
Старший докторенок
08.06.2017, 18:11
У нас сегодня на соседней специальности дипломники получили результаты проверки на плагиат. В результате 8 человек проверку не прошли. Как они успеют все исправить не знаю. Ждем завтра результаты нашей специальности.
tanya92
08.06.2017, 18:17
Lord Marlin, возможно, что он удалиля только в вашем интерфейсе доступа, в коллекции "кольцо вузов" он может вполне себе остаться. Как мне наш айтишник объяснил - в коллекцию документы всех проверок и всех преподов попадают автоматически и удалить их может только сисадмин, так что лучше проверить у сисадмина.
Я даже спросить стесняюсь, на каком правовом основании Антиплагиат включает в базу то, что имеет авторство без согласия автора?
Правильно понимаю, что если проверю один файл с текстом, то второй файл с поправленным текстом он будет показывать как плагиат первого?
Что за дурь?
Добавлено через 56 секунд
У нас сегодня на соседней специальности дипломники получили результаты проверки на плагиат. В результате 8 человек проверку не прошли. Как они успеют все исправить не знаю. Ждем завтра результаты нашей специальности.
А у Вас авторство определяет антиплагиат, а не препод, имея на руках отчёт?
Лихо преподов от работы избавили.
Добавлено через 4 минуты
А если антиплагиат некорректный, или база не та подключена типа юр документов и англиплагиат показывает, что нормативка - это заимствование?
Серьёзно студента не допустят до защиты, если он образно Конституцию не отрерайтит под антиплагиат?
То есть студент полностью зависит от какой-то коммерческой конторы?
Жалко студентов даже как-то
Я даже спросить стесняюсь, на каком правовом основании Антиплагиат включает в базу то, что имеет авторство без согласия автора?
Правильно понимаю, что если проверю один файл с текстом, то второй файл с поправленным текстом он будет показывать как плагиат первого?
Что за дурь?
Добавлено через 56 секунд
У нас сегодня на соседней специальности дипломники получили результаты проверки на плагиат. В результате 8 человек проверку не прошли. Как они успеют все исправить не знаю. Ждем завтра результаты нашей специальности.
А у Вас авторство определяет антиплагиат, а не препод, имея на руках отчёт?
Лихо преподов от работы избавили.
Добавлено через 4 минуты
А если антиплагиат некорректный, или база не та подключена типа юр документов и англиплагиат показывает, что нормативка - это заимствование?
Серьёзно студента не допустят до защиты, если он образно Конституцию не отрерайтит под антиплагиат?
То есть студент полностью зависит от какой-то коммерческой конторы?
Жалко студентов даже как-то
Старший докторенок
08.06.2017, 18:20
А у Вас авторство определяет антиплагиат, а не препод, имея на руках отчёт?
Лихо преподов от работы избавили.
Не поняла смысл вопроса. Готовые дипломы централизованно направляется на проверку по специально закупленной программе. До этого над дипломом работает студент под руководством НР. Более того, преподаватель имеет право дважды проверить диплом своего студента по этой же базе.
Лихо преподов от работы избавили.
Не поняла смысл вопроса. Готовые дипломы централизованно направляется на проверку по специально закупленной программе. До этого над дипломом работает студент под руководством НР. Более того, преподаватель имеет право дважды проверить диплом своего студента по этой же базе.
Team_Leader
08.06.2017, 18:23
Правильно понимаю, что если проверю один файл с текстом, то второй файл с поправленным текстом он будет показывать как плагиат первого?
ага.
Это функция работает только в системе "Антиплагиат ВУЗ" при подключении вуза к базе "кольцо вузов". на самом деле это - я так понимаю, опция, и она по-разному реализауется (другой вопрос, что о ней никто из пользователей (преподавателей) не предупреждается), в определенном варианте заказа опций у вуза, например, когда предполагается, что это все будет использоваться для исключительно проверок преподами курсовых, у нас даже папки в преподавательском доступе по группам структурированы. которые препод ведет.
Для диссертаций, понятно, что покупать личный доступ к Антилагиату с подключеним баз РГБ и т.д. (а не только интернет) - преподам, которые либо сами делают диссер или которые еще и идут в роли НР (а там еще до кучи рецензенты и оппоненты, которые тоже иногда просят и получают цифровую версию) - это дорого, пожтому - логично пользовать доступ к антиплагиату, который дал вуз, а там вот такая роготка стоит.
Кстати, действительно, потом доказать, что "плагиатит" с твоего же файла, загруженного в другом месте - неоднозначчная задача.
Насчет того, что "грузит по умолчанию" - я тут не знаю, потому как у моемо описываемого аспиранта его последующие версии проверял его НР в другом вузе через свой вузовский аниплагиат + в библиотеке вуза через их экканут, где дают справку для предзащиты и совета. с учетом, что прошло довольно много времени и с тех загрузок ничего не "плагиатит" - значит там все-таки режимдоступа организован иначе, все в базу не сливается или по крайней мере у пользователей (преподов и библиотеки) есть возможность удалять загрузки (видимо как и в случае Лорда Марлина, хотя я бы еще теперь проверил, не остается ли там енвидимая копия в "кольце вузов". кстати - для такого удаления надо помнить дату загрузки - так что моежт быть даже зря удалял, или хотя бы надо было хзапомнить какой датой там стоял в личном интерфейсе этот загруженный документ.
Но вообще, конечно, дорогие товарищи .... "кино и немцы" и как это с авторскими правами соотносится - тоже вопрос....
По умолчанию заливать все в базу, хотя... моет быть надо было лучше читать пользовательскуюнструкцию , но поскольку пьсмо с ключами доступа я не найду, само собой инструкцию - тоже.
Шайтанзм сплошной. Я там в кабинете адимна системы был минут 15 - там минимум человека 4 с аналогичными проюлемами были....
Хотя, может быть это наша организация так отличилась подписавшись на своеобразную форму контроля. Хотя - все равно авторских прав на загруаемые документы вуз тоже не имеет.
ага.
Это функция работает только в системе "Антиплагиат ВУЗ" при подключении вуза к базе "кольцо вузов". на самом деле это - я так понимаю, опция, и она по-разному реализауется (другой вопрос, что о ней никто из пользователей (преподавателей) не предупреждается), в определенном варианте заказа опций у вуза, например, когда предполагается, что это все будет использоваться для исключительно проверок преподами курсовых, у нас даже папки в преподавательском доступе по группам структурированы. которые препод ведет.
Для диссертаций, понятно, что покупать личный доступ к Антилагиату с подключеним баз РГБ и т.д. (а не только интернет) - преподам, которые либо сами делают диссер или которые еще и идут в роли НР (а там еще до кучи рецензенты и оппоненты, которые тоже иногда просят и получают цифровую версию) - это дорого, пожтому - логично пользовать доступ к антиплагиату, который дал вуз, а там вот такая роготка стоит.
Кстати, действительно, потом доказать, что "плагиатит" с твоего же файла, загруженного в другом месте - неоднозначчная задача.
Насчет того, что "грузит по умолчанию" - я тут не знаю, потому как у моемо описываемого аспиранта его последующие версии проверял его НР в другом вузе через свой вузовский аниплагиат + в библиотеке вуза через их экканут, где дают справку для предзащиты и совета. с учетом, что прошло довольно много времени и с тех загрузок ничего не "плагиатит" - значит там все-таки режимдоступа организован иначе, все в базу не сливается или по крайней мере у пользователей (преподов и библиотеки) есть возможность удалять загрузки (видимо как и в случае Лорда Марлина, хотя я бы еще теперь проверил, не остается ли там енвидимая копия в "кольце вузов". кстати - для такого удаления надо помнить дату загрузки - так что моежт быть даже зря удалял, или хотя бы надо было хзапомнить какой датой там стоял в личном интерфейсе этот загруженный документ.
Но вообще, конечно, дорогие товарищи .... "кино и немцы" и как это с авторскими правами соотносится - тоже вопрос....
По умолчанию заливать все в базу, хотя... моет быть надо было лучше читать пользовательскуюнструкцию , но поскольку пьсмо с ключами доступа я не найду, само собой инструкцию - тоже.
Шайтанзм сплошной. Я там в кабинете адимна системы был минут 15 - там минимум человека 4 с аналогичными проюлемами были....
Хотя, может быть это наша организация так отличилась подписавшись на своеобразную форму контроля. Хотя - все равно авторских прав на загруаемые документы вуз тоже не имеет.
tanya92
08.06.2017, 18:28
Не поняла смысл вопроса. Готовые дипломы централизованно направляется на проверку по специально закупленной программе. До этого над дипломом работает студент под руководством НР. Более того, преподаватель имеет право дважды проверить диплом своего студента по этой же базе.
Переформулирую специально для докторов наук.
Антиплагиат крупными русскими буквами пишет, что он ищет совпадения текста, а не определяет заимствование текст или нет.
Проверка антиплагиат окончательная или НР в итоге в отзыве по оригинальности пишет?
Пример. Антиплагиат пометил как совпадение цитату из любого нормативного акта (база не подключена, мало ли что), например, Конституции РФ. То есть не белый источник.
В итоге кто определяет какое это заимствование правомерное или нет. Антиплагиат?
Если да, студент должен переформулировать Конституцию?
То же относится к терминам, устойчивым выражениям и всему, что не является объектом авторского права.
А почему 2 раза проверить, а не 3? У вуза денег на количество проверок нет?
Добавлено через 1 минуту
ага.
Это функция работает только в системе "Антиплагиат ВУЗ" при подключении вуза к базе "кольцо вузов". на самом деле это - я так понимаю, опция, и она по-разному реализауется (другой вопрос, что о ней никто из пользователей (преподавателей) не предупреждается), в определенном варианте заказа опций у вуза, например, когда предполагается, что это все будет использоваться для исключительно проверок преподами курсовых, у нас даже папки в преподавательском доступе по группам структурированы. которые препод ведет.
Для диссертаций, понятно, что покупать личный доступ к Антилагиату с подключеним баз РГБ и т.д. (а не только интернет) - преподам, которые либо сами делают диссер или которые еще и идут в роли НР (а там еще до кучи рецензенты и оппоненты, которые тоже иногда просят и получают цифровую версию) - это дорого, пожтому - логично пользовать доступ к антиплагиату, который дал вуз, а там вот такая роготка стоит.
Кстати, действительно, потом доказать, что "плагиатит" с твоего же файла, загруженного в другом месте - неоднозначчная задача.
Насчет того, что "грузит по умолчанию" - я тут не знаю, потому как у моемо описываемого аспиранта его последующие версии проверял его НР в другом вузе через свой вузовский аниплагиат + в библиотеке вуза через их экканут, где дают справку для предзащиты и совета. с учетом, что прошло довольно много времени и с тех загрузок ничего не "плагиатит" - значит там все-таки режимдоступа организован иначе, все в базу не сливается или по крайней мере у пользователей (преподов и библиотеки) есть возможность удалять загрузки (видимо как и в случае Лорда Марлина, хотя я бы еще теперь проверил, не остается ли там енвидимая копия в "кольце вузов". кстати - для такого удаления надо помнить дату загрузки - так что моежт быть даже зря удалял, или хотя бы надо было хзапомнить какой датой там стоял в личном интерфейсе этот загруженный документ.
Но вообще, конечно, дорогие товарищи .... "кино и немцы" и как это с авторскими правами соотносится - тоже вопрос....
По умолчанию заливать все в базу, хотя... моет быть надо было лучше читать пользовательскуюнструкцию , но поскольку пьсмо с ключами доступа я не найду, само собой инструкцию - тоже.
Шайтанзм сплошной. Я там в кабинете адимна системы был минут 15 - там минимум человека 4 с аналогичными проюлемами были....
Хотя, может быть это наша организация так отличилась подписавшись на своеобразную форму контроля. Хотя - все равно авторских прав на загруаемые документы вуз тоже не имеет.
Спасибо, буду иметь в виду.
Переформулирую специально для докторов наук.
Антиплагиат крупными русскими буквами пишет, что он ищет совпадения текста, а не определяет заимствование текст или нет.
Проверка антиплагиат окончательная или НР в итоге в отзыве по оригинальности пишет?
Пример. Антиплагиат пометил как совпадение цитату из любого нормативного акта (база не подключена, мало ли что), например, Конституции РФ. То есть не белый источник.
В итоге кто определяет какое это заимствование правомерное или нет. Антиплагиат?
Если да, студент должен переформулировать Конституцию?
То же относится к терминам, устойчивым выражениям и всему, что не является объектом авторского права.
А почему 2 раза проверить, а не 3? У вуза денег на количество проверок нет?
Добавлено через 1 минуту
ага.
Это функция работает только в системе "Антиплагиат ВУЗ" при подключении вуза к базе "кольцо вузов". на самом деле это - я так понимаю, опция, и она по-разному реализауется (другой вопрос, что о ней никто из пользователей (преподавателей) не предупреждается), в определенном варианте заказа опций у вуза, например, когда предполагается, что это все будет использоваться для исключительно проверок преподами курсовых, у нас даже папки в преподавательском доступе по группам структурированы. которые препод ведет.
Для диссертаций, понятно, что покупать личный доступ к Антилагиату с подключеним баз РГБ и т.д. (а не только интернет) - преподам, которые либо сами делают диссер или которые еще и идут в роли НР (а там еще до кучи рецензенты и оппоненты, которые тоже иногда просят и получают цифровую версию) - это дорого, пожтому - логично пользовать доступ к антиплагиату, который дал вуз, а там вот такая роготка стоит.
Кстати, действительно, потом доказать, что "плагиатит" с твоего же файла, загруженного в другом месте - неоднозначчная задача.
Насчет того, что "грузит по умолчанию" - я тут не знаю, потому как у моемо описываемого аспиранта его последующие версии проверял его НР в другом вузе через свой вузовский аниплагиат + в библиотеке вуза через их экканут, где дают справку для предзащиты и совета. с учетом, что прошло довольно много времени и с тех загрузок ничего не "плагиатит" - значит там все-таки режимдоступа организован иначе, все в базу не сливается или по крайней мере у пользователей (преподов и библиотеки) есть возможность удалять загрузки (видимо как и в случае Лорда Марлина, хотя я бы еще теперь проверил, не остается ли там енвидимая копия в "кольце вузов". кстати - для такого удаления надо помнить дату загрузки - так что моежт быть даже зря удалял, или хотя бы надо было хзапомнить какой датой там стоял в личном интерфейсе этот загруженный документ.
Но вообще, конечно, дорогие товарищи .... "кино и немцы" и как это с авторскими правами соотносится - тоже вопрос....
По умолчанию заливать все в базу, хотя... моет быть надо было лучше читать пользовательскуюнструкцию , но поскольку пьсмо с ключами доступа я не найду, само собой инструкцию - тоже.
Шайтанзм сплошной. Я там в кабинете адимна системы был минут 15 - там минимум человека 4 с аналогичными проюлемами были....
Хотя, может быть это наша организация так отличилась подписавшись на своеобразную форму контроля. Хотя - все равно авторских прав на загруаемые документы вуз тоже не имеет.
Спасибо, буду иметь в виду.
Team_Leader
08.06.2017, 18:28
Старший докторенок, смысл вопроса был в том, что "централизованная проверка", когда экспертизу проводит не специалист по теме работы, а - в таком случае - заведомо "оператор ЭВМ" дает нерелевантный результат.
Програма может насчитать, допустим, 40% плагиата, из которого 20% будут корректно оформленные цитаты на источники в т.ч. НПА, но антиплагиат бывает, что такие вещи нераспознает и правильным цитатам лепит "плагиат" (хотя и кавычки есть и ссылка в скобках присутствует).
Это должен отмечать эксперт, нецентралдизованный, а или НР или представитель ГАК, специалист в своей области, и галочками исключать из отчета такие вещи.
Другой вопрос - что сейчас поднимается волна маразма такого рода. Что на факты не смотрят, а тупо - процент по антиплагиату, и все.... И насрать на все.
Экспертиза - это ручная работа. И никак "централизованно" она делаться не может.
Програма может насчитать, допустим, 40% плагиата, из которого 20% будут корректно оформленные цитаты на источники в т.ч. НПА, но антиплагиат бывает, что такие вещи нераспознает и правильным цитатам лепит "плагиат" (хотя и кавычки есть и ссылка в скобках присутствует).
Это должен отмечать эксперт, нецентралдизованный, а или НР или представитель ГАК, специалист в своей области, и галочками исключать из отчета такие вещи.
Другой вопрос - что сейчас поднимается волна маразма такого рода. Что на факты не смотрят, а тупо - процент по антиплагиату, и все.... И насрать на все.
Экспертиза - это ручная работа. И никак "централизованно" она делаться не может.
tanya92
08.06.2017, 18:31
Старший докторенок, смысл вопроса был в том, что "централизованная проверка", когда экспертизу проводит не специалист по теме работы, а - в таком случае - заведомо "оператор ЭВМ" дает нерелевантный результат.
Програма может насчитать, допустим, 40% плагиата, из которого 20% будут корректно оформленные цитаты на источники в т.ч. НПА, но антиплагиат бывает, что такие вещи нераспознает и правильным цитатам лепит "плагиат" (хотя и кавычки есть и ссылка в скобках присутствует).
Это должен отмечать эксперт, нецентралдизованный, а или НР или представитель ГАК, специалист в своей области, и галочками исключать из отчета такие вещи.
Другой вопрос - что сейчас поднимается волна маразма такого рода. Что на факты не смотрят, а тупо - процент по антиплагиату, и все.... И насрать на все.
Экспертиза - это ручная работа. И никак "централизованно" она делаться не может.
Вот именно.
Когда это отдаётся на откуп "централизованно", может получаться маразм. И тем более, как в Вашем случае, если ППС проверил до этого работу и она осталась в базе
Програма может насчитать, допустим, 40% плагиата, из которого 20% будут корректно оформленные цитаты на источники в т.ч. НПА, но антиплагиат бывает, что такие вещи нераспознает и правильным цитатам лепит "плагиат" (хотя и кавычки есть и ссылка в скобках присутствует).
Это должен отмечать эксперт, нецентралдизованный, а или НР или представитель ГАК, специалист в своей области, и галочками исключать из отчета такие вещи.
Другой вопрос - что сейчас поднимается волна маразма такого рода. Что на факты не смотрят, а тупо - процент по антиплагиату, и все.... И насрать на все.
Экспертиза - это ручная работа. И никак "централизованно" она делаться не может.
Вот именно.
Когда это отдаётся на откуп "централизованно", может получаться маразм. И тем более, как в Вашем случае, если ППС проверил до этого работу и она осталась в базе
Team_Leader
08.06.2017, 18:32
tanya92, буквально был на предзащите неделю назад.
Базар:
- У вас плагиат с такого-то?
- У меня нет плагиата с этого!
- Нет у вас есть, ен считайте себя умнее программы!
- У меня на этого стоят ссылка и кавычки!
- Программа ошибаться не может - вам надо переписывать работу.
И говорит дохтур наук, "Руководитель Совета Молодых УчОных" :yes:
"аттестованный аудитор"
то есть глянуть в сам отчет и увидеть, что несмотря на то, что программа рисует красным - на куске етста стоят кавычки, в конце куска текста в квадратных скобках ссылка на источник. который в списке литератыру соответствует документу с которого детектирован якобы "плагиат".
Базар:
- У вас плагиат с такого-то?
- У меня нет плагиата с этого!
- Нет у вас есть, ен считайте себя умнее программы!
- У меня на этого стоят ссылка и кавычки!
- Программа ошибаться не может - вам надо переписывать работу.
И говорит дохтур наук, "Руководитель Совета Молодых УчОных" :yes:
"аттестованный аудитор"
то есть глянуть в сам отчет и увидеть, что несмотря на то, что программа рисует красным - на куске етста стоят кавычки, в конце куска текста в квадратных скобках ссылка на источник. который в списке литератыру соответствует документу с которого детектирован якобы "плагиат".
Старший докторенок
08.06.2017, 18:33
А если антиплагиат некорректный, или база не та подключена типа юр документов и англиплагиат показывает, что нормативка - это заимствование?
Серьёзно студента не допустят до защиты, если он образно Конституцию не отрерайтит под антиплагиат?
То есть студент полностью зависит от какой-то коммерческой конторы?
Жалко студентов даже как-то
Ну не от коммерческой конторы, а от программы, которую закупил вуз. А насчет нормативки - это разговор долгий. У нас бывает еще хуже - не только Конституция, а различные Уставы и другие документы муниципальной власти, должностные инструкции и др. Более того, все эти документы порой списываются у друг друга. Поэтому программа может указать на совершенно другой документ.
Однако я вот лично проверяла: ради эксперимента взяла свою статью и вставила туда, как порой делают наши студенты куски из Закона о свободе совести, оформив все сноски. Так вот программа показала, что процент заимствований всего 15%.
Поэтому в любом случае, даже если студент цитирует Конституцию, то диплом же не может быть весь из цитат Конституции. Если подобное обильное цитирование действительно нужно, решением кафедры такая работа может быть допущена к защите. Ну как это будет на практике не знаю. Я не смотрела, какие заимствования выявила проверка. Посмотрим, что на нашей кафедре будет.
Серьёзно студента не допустят до защиты, если он образно Конституцию не отрерайтит под антиплагиат?
То есть студент полностью зависит от какой-то коммерческой конторы?
Жалко студентов даже как-то
Ну не от коммерческой конторы, а от программы, которую закупил вуз. А насчет нормативки - это разговор долгий. У нас бывает еще хуже - не только Конституция, а различные Уставы и другие документы муниципальной власти, должностные инструкции и др. Более того, все эти документы порой списываются у друг друга. Поэтому программа может указать на совершенно другой документ.
Однако я вот лично проверяла: ради эксперимента взяла свою статью и вставила туда, как порой делают наши студенты куски из Закона о свободе совести, оформив все сноски. Так вот программа показала, что процент заимствований всего 15%.
Поэтому в любом случае, даже если студент цитирует Конституцию, то диплом же не может быть весь из цитат Конституции. Если подобное обильное цитирование действительно нужно, решением кафедры такая работа может быть допущена к защите. Ну как это будет на практике не знаю. Я не смотрела, какие заимствования выявила проверка. Посмотрим, что на нашей кафедре будет.
Team_Leader
08.06.2017, 18:34
Вот именно.
Когда это отдаётся на откуп "централизованно", может получаться маразм. И тем более, как в Вашем случае, если ППС проверил до этого работу и она осталась в базе
к этому все и идет.
"Повысить требовательность".
Довести до состояния, когда ничего сделать нельзя.
Когда это отдаётся на откуп "централизованно", может получаться маразм. И тем более, как в Вашем случае, если ППС проверил до этого работу и она осталась в базе
к этому все и идет.
"Повысить требовательность".
Довести до состояния, когда ничего сделать нельзя.
tanya92
08.06.2017, 18:36
Ну не от коммерческой конторы, а от программы, которую закупил вуз.
Вы шутите? Или серьёзно?
К Вашему сведению, ООО "Антиплагиат" - коммерческое юр лицо, если что.
Наименования некоммерческих систем я не знаю, просветите, если знаете.
Вы шутите? Или серьёзно?
К Вашему сведению, ООО "Антиплагиат" - коммерческое юр лицо, если что.
Наименования некоммерческих систем я не знаю, просветите, если знаете.
Team_Leader
08.06.2017, 18:37
Ну не от коммерческой конторы, а от программы, которую закупил вуз.
программа не является конечной экспертизой. Вы опять находитесь в плену той же самой ошибки, что "программа умнее человека".
"Централдизовананя проверка "только по результатам программы (скорее всего тот же самый антиплагиат, платный доступ, Антиплагиат - ВУЗ) - это преступление, потому что в инструкции пользователя к программе черным по белому написано - заключение программы не является и не может являеться заключением о факте плагиата, это должен делать эксперт.
Добавлено через 15 секунд
Наименования некоммерческих систем я не знаю, просветите, если знаете.
угу...
программа не является конечной экспертизой. Вы опять находитесь в плену той же самой ошибки, что "программа умнее человека".
"Централдизовананя проверка "только по результатам программы (скорее всего тот же самый антиплагиат, платный доступ, Антиплагиат - ВУЗ) - это преступление, потому что в инструкции пользователя к программе черным по белому написано - заключение программы не является и не может являеться заключением о факте плагиата, это должен делать эксперт.
Добавлено через 15 секунд
Наименования некоммерческих систем я не знаю, просветите, если знаете.
угу...
tanya92
08.06.2017, 18:39
Поэтому в любом случае, даже если студент цитирует Конституцию, то диплом же не может быть весь из цитат Конституции. Если подобное обильное цитирование действительно нужно, решением кафедры такая работа может быть допущена к защите. Ну как это будет на практике не знаю. Я не смотрела, какие заимствования выявила проверка. Посмотрим, что на нашей кафедре будет.
Он может в большей части состоять не из объектов авторского права.
Надо ради интереса засунуть в него русскую народную сказку, антиплагиат Ее как плагиат определит или как...
Если как плагиат и решает все антиплагиат, фольклор студенту придётся убивать :).
Он может в большей части состоять не из объектов авторского права.
Надо ради интереса засунуть в него русскую народную сказку, антиплагиат Ее как плагиат определит или как...
Если как плагиат и решает все антиплагиат, фольклор студенту придётся убивать :).
Team_Leader
08.06.2017, 18:39
Нельзя инстуремнтальные средства использовать выше ограничения указанной изготовителем области применения. если написано в "паспорте на машину" что машина этого не делает - значит не может она дать автоматическое заключение о плагиате. и не может юрилически такое заключение иметь правовую силу.
Если алкотестер имеет погрешность 3 промилле - его для медэеспертизы использовать нельзя, так и тут - это вопрос элементарной правовой грамотности.
Если алкотестер имеет погрешность 3 промилле - его для медэеспертизы использовать нельзя, так и тут - это вопрос элементарной правовой грамотности.
tanya92
08.06.2017, 18:42
программа не является конечной экспертизой. Вы опять находитесь в плену той же самой ошибки, что "программа умнее человека".
"Централдизовананя проверка "только по результатам программы (скорее всего тот же самый антиплагиат, платный доступ, Антиплагиат - ВУЗ) - это преступление, потому что в инструкции пользователя к программе черным по белому написано - заключение программы не является и не может являеться заключением о факте плагиата, это должен делать эксперт.
.
Просто преподам так проще, работать не надо.
Как хорошо антиплагиат бизнес на преподах сделал :)
Добавлено через 1 минуту
Отрерайтил и париться не надо :)
"Централдизовананя проверка "только по результатам программы (скорее всего тот же самый антиплагиат, платный доступ, Антиплагиат - ВУЗ) - это преступление, потому что в инструкции пользователя к программе черным по белому написано - заключение программы не является и не может являеться заключением о факте плагиата, это должен делать эксперт.
.
Просто преподам так проще, работать не надо.
Как хорошо антиплагиат бизнес на преподах сделал :)
Добавлено через 1 минуту
Отрерайтил и париться не надо :)
Team_Leader
08.06.2017, 18:42
Однако я вот лично проверяла: ради эксперимента взяла свою статью и вставила туда, как порой делают наши студенты куски из Закона о свободе совести, оформив все сноски. Так вот программа показала, что процент заимствований всего 15%.
Поэтому в любом случае, даже если студент цитирует Конституцию, то диплом же не может быть весь из цитат Конституции. Если подобное обильное цитирование действительно нужно, решением кафедры такая работа может быть допущена к защите. Ну как это будет на практике не знаю. Я не смотрела, какие заимствования выявила проверка. Посмотрим, что на нашей кафедре будет.
так проблемма в том, что обычно при таких проверках устанавливают жесткий "номатив" чистоты текста (например, 80%). А у человека - и как я показал - совершенно случайно при всех правильно формелнных цитированиях. которые составляют обоснованно 30% текста - программа может детектировать 0 до 30% незаконных заимствований. При пофакту - нуле. и что с этим делать?
Ну, конечно, если кафедра принмиает решение - это другой вопрос.
Поэтому в любом случае, даже если студент цитирует Конституцию, то диплом же не может быть весь из цитат Конституции. Если подобное обильное цитирование действительно нужно, решением кафедры такая работа может быть допущена к защите. Ну как это будет на практике не знаю. Я не смотрела, какие заимствования выявила проверка. Посмотрим, что на нашей кафедре будет.
так проблемма в том, что обычно при таких проверках устанавливают жесткий "номатив" чистоты текста (например, 80%). А у человека - и как я показал - совершенно случайно при всех правильно формелнных цитированиях. которые составляют обоснованно 30% текста - программа может детектировать 0 до 30% незаконных заимствований. При пофакту - нуле. и что с этим делать?
Ну, конечно, если кафедра принмиает решение - это другой вопрос.
Старший докторенок
08.06.2017, 18:45
tanya92, Ваша агрессивность не понятна. То, что проверка на заимствования вызывает много вопросов - мне доказывать не надо. Ну не я это придумала. Да, вопросов много. Но пока я еще не видела ни одной работы, где были правильно были оформлены все цитаты, где действительно был сделан анализ и сделаны выводы и проверка на плагиат была ниже нормы. Если такая работа будет, то я буду отставать отдельное заключение для такой работы. Сама подпишу заключение, что все заимствования целесообразны и корректны. Но пока я только вижу, что все кто показал низкий результат, писали работы по принципу - выделить, копировать, вставить.
Добавлено через 1 минуту
Ну, конечно, если кафедра принмиает решение - это другой вопрос.
По крайне мере я буду отстаивать именно такой подход.
Добавлено через 1 минуту
Ну, конечно, если кафедра принмиает решение - это другой вопрос.
По крайне мере я буду отстаивать именно такой подход.
tanya92
08.06.2017, 18:46
tanya92, Ваша агрессивность не понятна. То, что проверка на заимствования вызывает много вопросов - мне доказывать не надо. Ну не я это придумала. Да, вопросов много. Но пока я еще не видела ни одной работы, где были правильно были оформлены все цитаты, где действительно был сделан анализ и сделаны выводы и проверка на плагиат была ниже нормы. Если такая работа будет, то я буду отставать отдельное заключение для такой работы. Сама подпишу заключение, что все заимствования целесообразны и корректны. Но пока я только вижу, что все кто показал низкий результат, писали работы по принципу - выделить, копировать, вставить.
А где вы агрессивность увидели?
Ответа на свои вопросы я не увидела (ну, кроме того, что Вы не знаете, что антиплагиат - коммерческая контора :).
А вопросы конкретные, по объектам авторского права.
А норма - это что?
99, 98, 79, 52 процента по этой программе?
Где в нормативке написано, что есть норма?
А где вы агрессивность увидели?
Ответа на свои вопросы я не увидела (ну, кроме того, что Вы не знаете, что антиплагиат - коммерческая контора :).
А вопросы конкретные, по объектам авторского права.
А норма - это что?
99, 98, 79, 52 процента по этой программе?
Где в нормативке написано, что есть норма?
Team_Leader
08.06.2017, 18:48
Так вот программа показала, что процент заимствований всего 15%.
а он их как пометил - красным или зеленым? Как корректные заимствования или как некорректные? Если красным как некорерктные - то вы сами подтвердили. что программа рабоатет некорректно сама, так как ваши корректные заимствования помечены как некорректные, хотя по идее у вас их 0%.
А могла показать и оригинальность 0% найдя в базе опубликованный вариант этой статьи и детектировав с него "плагиат".
Вообще - вот эти "нормативы оригинальности" которые у нас "умные головы" экстраполируют на что угодно вплоть до доктосрких диссертаций - дурь полная. Строго говоря - оригинальность должна быть 100% безол всяких сносок. ошибки программы должны исключаться, а так, как в однйо пафосной избушке требуют "90% оригинальности" - в 10 заимствованйи помимо "статистического шума" действительно некорректно распознанных корректных заимствований может быть и пара обзаев плагиата, за что работу все равно должны снимать с расмотрения.
так что - "прикрытие задницы показателями" - это опять из тйо же оперы - что реально никто не хочет работать. Соискателей заставляют правдами-неправдами, парафразом подгонять под целевой процент, не разбираясь по существу вообще.
"почему у вас с гражданином Х 10 источников в списке литературы совпадают?" да, вашу налево - даже в диссернете - списки литературы не проверяют. в рамках однйо специальности - могут сопадать источники.
а он их как пометил - красным или зеленым? Как корректные заимствования или как некорректные? Если красным как некорерктные - то вы сами подтвердили. что программа рабоатет некорректно сама, так как ваши корректные заимствования помечены как некорректные, хотя по идее у вас их 0%.
А могла показать и оригинальность 0% найдя в базе опубликованный вариант этой статьи и детектировав с него "плагиат".
Вообще - вот эти "нормативы оригинальности" которые у нас "умные головы" экстраполируют на что угодно вплоть до доктосрких диссертаций - дурь полная. Строго говоря - оригинальность должна быть 100% безол всяких сносок. ошибки программы должны исключаться, а так, как в однйо пафосной избушке требуют "90% оригинальности" - в 10 заимствованйи помимо "статистического шума" действительно некорректно распознанных корректных заимствований может быть и пара обзаев плагиата, за что работу все равно должны снимать с расмотрения.
так что - "прикрытие задницы показателями" - это опять из тйо же оперы - что реально никто не хочет работать. Соискателей заставляют правдами-неправдами, парафразом подгонять под целевой процент, не разбираясь по существу вообще.
"почему у вас с гражданином Х 10 источников в списке литературы совпадают?" да, вашу налево - даже в диссернете - списки литературы не проверяют. в рамках однйо специальности - могут сопадать источники.
Старший докторенок
08.06.2017, 18:50
программа не является конечной экспертизой. Вы опять находитесь в плену той же самой ошибки, что "программа умнее человека".
Конечно не является. Мы об этот на этом форуме уже давно об этом говорили. Только не я нахожусь в плену этой ошибки, а те, кто пишет подобные инструкции.
Конечно не является. Мы об этот на этом форуме уже давно об этом говорили. Только не я нахожусь в плену этой ошибки, а те, кто пишет подобные инструкции.
Team_Leader
08.06.2017, 18:54
Я это, конечно. в контексте процедуры защиты - все больше склоняюсь к защите через комитеты а не диссоветы. потому что практика диссоветов доводит до того. что диссертацию никто не читает даже на кафедре, смотрят только на "процент заимствования", потом сразу требуют автореферат (который на кафедре никто и не имеет права требовать, его готовят посли принятия работы к защите ДИССОВЕТОМ) в котором ситают только "Общую характеристику работы" и начинается сразу срач на тему "что есть навизна и где у вас еонцепция". Эксперту прочтение рабоыт должно быть "самообъяснительным".
Содержание никто и не смотрит.
Добавлено через 1 минуту
По диссертации через диссертационные комитеты. И все.....
Содержание никто и не смотрит.
Добавлено через 1 минуту
По диссертации через диссертационные комитеты. И все.....
Старший докторенок
08.06.2017, 18:57
[QUOTE=Team_Leader;652763]Вообще - вот эти "нормативы оригинальности" которые у нас "умные головы" экстраполируют на что угодно вплоть до доктосрких диссертаций - дурь полная. Строго говоря - оригинальность должна быть 100% безол всяких сносок. QUOTE]
Конечно же дурь полная, конечно оригинальность диссертации должна быть 100%, особенно полный бред переписывать свои же статьи другими словами.
Но вот с дипломами я пока еще невинных пострадавших не видела. А видела безмерное стремление копировать огромные куски текста, той же нормативки, нежелание писать самим. Посмотрю, что будет у моих завтра. Но когда я проверяла дипломные работы своих студентов, у них процент оригинальности был 95%.
Конечно же дурь полная, конечно оригинальность диссертации должна быть 100%, особенно полный бред переписывать свои же статьи другими словами.
Но вот с дипломами я пока еще невинных пострадавших не видела. А видела безмерное стремление копировать огромные куски текста, той же нормативки, нежелание писать самим. Посмотрю, что будет у моих завтра. Но когда я проверяла дипломные работы своих студентов, у них процент оригинальности был 95%.
Team_Leader
08.06.2017, 19:08
особенно полный бред переписывать свои же статьи другими словами.
о, я даже знаю автора ноу-хау этого.
На рубеже нулевыз и десятых годов в ВАК была экспертом одного из советов по экономике одна весьма известная тётя из финашки (одна бывшая форумчанка, ставшая во время пребываняи на портале в доктором наук эту тётю тоже недолюбливает, но не за это) в свое время даже формулу предложила 30/70. Не более 30% текста диссертаций должны составлять статьи по теме работы. То есть - притребовании положени, но надо что - статьи как бы об одном, диссератция о другом. :facepalm:
В ВАКе не прижилось но в ихнй организации, например - цветет и пахнет.
То что это фактически противоречит прямым требованиям положения о порядке присужденяи степеней (и по кандидатской еще ладно, но по докторской - по хорошему весь текст диссера должен быть опуликованным, и, это помимо прочего еще защита смого соискателя от плагиата в процессе экспертизы на разных стадиях) пофиг, но - фактически используется в качестве одной из рогаток, чтобы число защит свести к самосму минимуму из всех возможных.
так у нас "требовательность" повыают в том числе и такими путями.....
Злит, потому что защиты стопорятся везде, и мне - молодому докитору - фронта работы в этом плане вообще нет. аспирантов нет, на докорскую не выйти....
науки нет.
Зачем становился доктором..... :smirk:
о, я даже знаю автора ноу-хау этого.
На рубеже нулевыз и десятых годов в ВАК была экспертом одного из советов по экономике одна весьма известная тётя из финашки (одна бывшая форумчанка, ставшая во время пребываняи на портале в доктором наук эту тётю тоже недолюбливает, но не за это) в свое время даже формулу предложила 30/70. Не более 30% текста диссертаций должны составлять статьи по теме работы. То есть - притребовании положени, но надо что - статьи как бы об одном, диссератция о другом. :facepalm:
В ВАКе не прижилось но в ихнй организации, например - цветет и пахнет.
То что это фактически противоречит прямым требованиям положения о порядке присужденяи степеней (и по кандидатской еще ладно, но по докторской - по хорошему весь текст диссера должен быть опуликованным, и, это помимо прочего еще защита смого соискателя от плагиата в процессе экспертизы на разных стадиях) пофиг, но - фактически используется в качестве одной из рогаток, чтобы число защит свести к самосму минимуму из всех возможных.
так у нас "требовательность" повыают в том числе и такими путями.....
Злит, потому что защиты стопорятся везде, и мне - молодому докитору - фронта работы в этом плане вообще нет. аспирантов нет, на докорскую не выйти....
науки нет.
Зачем становился доктором..... :smirk:
Лол
08.06.2017, 20:26
айтишник объяснил - в коллекцию документы всех проверок и всех преподов попадают автоматически и удалить их может только сисадмин
Это необязательная настройка, при подключении в антиплагиат-вуз можно выбирать, будут все проверенные документы автоматически попадать в локальную базу вуза или нет
Это необязательная настройка, при подключении в антиплагиат-вуз можно выбирать, будут все проверенные документы автоматически попадать в локальную базу вуза или нет
avz
08.06.2017, 21:18
Правильно понимаю, что если проверю один файл с текстом, то второй файл с поправленным текстом он будет показывать как плагиат первого?
Я удаляю промежуточные проверки.
Аккаунт ВУЗовский, платный.
Подобные ситуации - не возникают.
Добавлено через 42 секунды
с дипломами я пока еще невинных пострадавших не видела
У меня на днях была МД 45%. Пошла в сад.
Я удаляю промежуточные проверки.
Аккаунт ВУЗовский, платный.
Подобные ситуации - не возникают.
Добавлено через 42 секунды
с дипломами я пока еще невинных пострадавших не видела
У меня на днях была МД 45%. Пошла в сад.
kravets
08.06.2017, 21:36
Я удаляю промежуточные проверки.
Аккаунт ВУЗовский, платный.
Подобные ситуации - не возникают.
Мне ровно про то же рассказывали.
avz, у Вас выходной завтра (уже сегодня), что ли?
Аккаунт ВУЗовский, платный.
Подобные ситуации - не возникают.
Мне ровно про то же рассказывали.
avz, у Вас выходной завтра (уже сегодня), что ли?
4gost
08.06.2017, 22:44
Где в нормативке написано, что есть норма?
у нас написано (с точными цифрами) в каком-то из ЛНА
Добавлено через 3 минуты
А еще выяснилось, что по итогам проверки на АП в работе у одного из студентов якобы есть заимствования из жития какого-то святого. Мне прямо даже интересно стало, что ж там совпало в этом житие и ВКР бакалавра-химика...
у нас написано (с точными цифрами) в каком-то из ЛНА
Добавлено через 3 минуты
А еще выяснилось, что по итогам проверки на АП в работе у одного из студентов якобы есть заимствования из жития какого-то святого. Мне прямо даже интересно стало, что ж там совпало в этом житие и ВКР бакалавра-химика...
avz
09.06.2017, 06:25
avz, у Вас выходной завтра (уже сегодня), что ли?
Как бы не так. У меня в почте очередь из ВКР и МД, которые надо проверять на антиплагиат... ((
Как бы не так. У меня в почте очередь из ВКР и МД, которые надо проверять на антиплагиат... ((
Team_Leader
09.06.2017, 11:07
Это необязательная настройка, при подключении в антиплагиат-вуз можно выбирать
ну на уровне ППС - понятно, что это настройки выбрать нельзя. тут "жрите, что дают". Можно было бы в рассылке и написать, что - никогда и ни прикаких обстоятельствах не грузите туда диссертации - только для проверки курсовых и допломных работ.
Как при мне сисадмин системы советовал страдалице-аспирантке, что, дескать, зачемы вы туда вообще полезли. проверили бы бесплатным доступом и все....
Хотя, а что бесплатный доступ? - там только модуль поиска "интеренет" и все.
В общем, пожидились. Оплатили самый дешевый режим доступа, видимо.
Что понятно, вуз бедный и все такое....
Но попадалово конкретное.
И вопрос по самому антиплагиату - ну хотя бы была бы возможность хотя бы в режиме просмотра посмотреть тогда сам документ, с котрого плагиат детектирован, там бы многие вопросы снялись, когда на титульнике "документа-источника", с которогоя якобы незаконное заимствование можно было б увидеть фамилию имя отчество соискателя.
А то только заимствование отмечает а документ дает только некликабельную ссылку на кольцо вузов и название вуза, откуда была загрузка.
Ситуация не путать с проституцией, извините.
Слава Богу, что в случае моего (знакомого) аспиранта так все еще благополучно разрешилось.... :mad:
ну на уровне ППС - понятно, что это настройки выбрать нельзя. тут "жрите, что дают". Можно было бы в рассылке и написать, что - никогда и ни прикаких обстоятельствах не грузите туда диссертации - только для проверки курсовых и допломных работ.
Как при мне сисадмин системы советовал страдалице-аспирантке, что, дескать, зачемы вы туда вообще полезли. проверили бы бесплатным доступом и все....
Хотя, а что бесплатный доступ? - там только модуль поиска "интеренет" и все.
В общем, пожидились. Оплатили самый дешевый режим доступа, видимо.
Что понятно, вуз бедный и все такое....
Но попадалово конкретное.
И вопрос по самому антиплагиату - ну хотя бы была бы возможность хотя бы в режиме просмотра посмотреть тогда сам документ, с котрого плагиат детектирован, там бы многие вопросы снялись, когда на титульнике "документа-источника", с которогоя якобы незаконное заимствование можно было б увидеть фамилию имя отчество соискателя.
А то только заимствование отмечает а документ дает только некликабельную ссылку на кольцо вузов и название вуза, откуда была загрузка.
Ситуация не путать с проституцией, извините.
Слава Богу, что в случае моего (знакомого) аспиранта так все еще благополучно разрешилось.... :mad:
Niara
09.06.2017, 13:46
"почему у вас с гражданином Х 10 источников в списке литературы совпадают?" да, вашу налево - даже в диссернете - списки литературы не проверяют. в рамках однйо специальности - могут сопадать источники.
Чтоооо? Оо Серьёзно, нельзя, чтобы источники совпадали с другой диссертацией? А каким образом, если про рассматриваемый объект куча работ, и некоторое количество ссылок на "золотые стандарты" в диссере обязательно должна присутствовать?
Чтоооо? Оо Серьёзно, нельзя, чтобы источники совпадали с другой диссертацией? А каким образом, если про рассматриваемый объект куча работ, и некоторое количество ссылок на "золотые стандарты" в диссере обязательно должна присутствовать?
Team_Leader
09.06.2017, 17:05
Niara, это уже частные придирки, составленные фактологичеки неграмотно. Человека начали запугивать диссернетом со ссылкой, что у него с кем-то источники совпадают, хотя - тот же диссернет как раз списки лиетратуры из рассмотрения исключает.
Это уже частности, но - докопаться "как пьяный до радио" по формальным признакам можно к чему угодно.....
Это уже частности, но - докопаться "как пьяный до радио" по формальным признакам можно к чему угодно.....
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot