Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Карьера экономиста и аспирантура (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5186)

Team_Leader 08.05.2018 12:07

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 674172)
Я вот к тому и клоню, что нет особых предпосылок к такому переходу.

ну да, весь мир перешел уже 20 лет назад, включая Китай, а у России - как всегда "свой путь".

Lord Marlin 08.05.2018 12:07

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 674172)
Асинхронный привод - это сложно и дорого, прежде всего в эксплуатации.

а почему тогда буржуи перешли? деньги девать некуда?

Team_Leader 08.05.2018 12:15

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 674172)
Пример трамвая Спектр показателен - на маршрут он выходит реже старых добрых Татр, поскольку постоянно этот частотный преобразователь на нём ломается, а специалистов по его ремонту мало.

в московском Метро уже лет 8 все новые поезда - только Асинхронники. все эти Русичи, Москва - все асинхронники. Двигло - Хитачи стоит.
Про дискуссию насчет коллекторных трамваев - ее в прицнипе нет - все новые трамваи в России - на асинхронном приводе, проблема решена. И Белкоммунмаш и Усть-Катав и Трансмашхолдинг - делают трамваи только с асинхронниками, Канопус в Златоусте поставляет полные тяговые комплекты (igbt МОДУЛИ, ПРАВДА, ЯПОНСКИЕ).
Никаких пробюлем с простоем вагонов Метро и трамваев - нет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 674175)
а почему тогда буржуи перешли? деньги девать некуда?

это просто характеризует состояние техники и технологии отечественной силовой электроники как отсталое. У них состояние такое, что пока внедрение (с их уровнем технологии) продолжает оставаться неочевидным.
у ЦППК по поезду Иволга Тверского завода мнение, что ниже экспуатационные затраты на асинхроннике, чем на традиционных коллекторных электричках (которые, отдадим должное, последние модели. в пане конструкции самого вагона - не настолько уж плохи - в части оборудования комфорта, безопасности в том числе пожарной - японцы оценили - на высшем уровне).
Да, еще вопрос (но он менее острый, тверь это давно умеет делать) - кузов из нержавейки (более легкий). но это не настолько принципиально. Тем более у нас их все равно красят (Японцы за счет нержавейки просто экономят - кузова не красят).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 674172)
трамвая Спектр показателен

ничего не показателен, так как это теника, использующая весьма старые варианты технологии. Все ушло сильно и далеко вперед. Про это можно забывать, и уж сравнивать с татрами....

nauczyciel 08.05.2018 12:19

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 674174)
весь мир

Ну уж не весь мир :) Из того, что видел на презентациях и в эксплуатации, Pesa (Польша) и Stadler (Швейцария) вполне себе выпускают электровозы, электропоезда и трамваи с традиционными двигателями постоянного тока. А они ведь всю центральную Европу заполонили своими изделиями.

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 674175)
а почему тогда буржуи перешли?

Где есть потребность в дешёвых перевозках - не перешли.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 674174)
у России - как всегда "свой путь".

Это тоже имеет место быть :) В РФ очень любят нанять побольше дешёвых низкоквалифицированных работников-ремонтников, которые с машинами постоянного тока справляются, а с частотными преобразователями - не справляются.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 674176)
Никаких пробюлем с простоем вагонов Метро и трамваев - нет

Может, в Москве и нет, ибо зарплаты побольше, чем в Екатеринбурге. А в Екатеринбурге такая проблема есть.

Team_Leader 08.05.2018 12:25

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 674179)
Может, в Москве и нет, ибо зарплаты побольше, чем в Екатеринбурге. А в Екатеринбурге такая проблема есть.

еще раз, приводить пример не выпускаемого лет 20 и устаревшего по всем показателям трамвая - смысла нет.
Трамваев с коллекторным приводом на сегодня в России не производят.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 674179)
Из того, что видел на презентациях и в эксплуатации, Pesa (Польша) и Stadler (Швейцария) вполне себе выпускают электровозы, электропоезда и трамваи с традиционными двигателями постоянного тока.

какова доля этого всего? - а она мизерна.
в Европе большое ограничение - на даже не очень дальних маршрутах нужна мультисистемность, потому что много линий с разной электрификацией. А мультисистемник с асинхронным приводом на IGBT уже дешевле коллекторного локомотива.
Вопрос отпадает сам собой.

nauczyciel 08.05.2018 12:26

Самое любопытное в этом вопросе то, что вроде как все понимают, что с точки зрения техники будущее - за асинхронным приводом. Но всё упирается в эти самые людские ресурсы. Что-то подобное было в эпоху перехода с паровозов на тепловозы и электровозы - пара поколений должно смениться для изменения культуры технической эксплуатации.

Lord Marlin 08.05.2018 12:27

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 674179)
Где есть потребность в дешёвых перевозках - не перешли.

мне казалось, что она везде есть.

Team_Leader 08.05.2018 12:31

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 674179)
Это тоже имеет место быть

я недавно в Фейсбуке писал пример своего пути, и показывал, что это следствие технической отсталости.
Почему во всем мире двигатели дизелей тепловозной мощности (1-10 тысяч ЛС) отлдивают целиком из чугуна, а у нас отливают по секциям и итолько из стали и потом сваривают по специальной контактной технологии сварки, специально разработанной институтом Патона.
ответ: отсутствие своих двух ключевых технологий:
- технологии точного крупного литья (особенно чугуна),
- технологии точной мехобработки чугуна (еще мне мой папаня - по первому образованию технолог сварочного производства говорил как-то в детстве по одному случаю, когда встал вопрос ремонта одной чугуниевой детали: "Э, братец... это чугун - его точить и сверлить нельзя!"). Не было своих обрбатывающих центров в приципе. Только в ФРГ - СХВ или Вальбрих.
Которые помимо прочего двойного назначения и которые нам то продают, то вводють эмбарго. И свое станкостроение такие вершины в прицнипе не осилило.
Поэтому - свой путь - это чаще всего - обходные техноогии там, где технологический уровень партнеров был недостижим.

nauczyciel 08.05.2018 12:32

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 674181)
в Европе большое ограничение - на даже не очень дальних маршрутах нужна мультисистемность

В центральной Европе такого ограничения нет - там государства типа Польши или Румынии большие, и система электроснабжения там одна на всё государство.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 674181)
какова доля этого всего?

Визуально - очень много. Прям заполонили дороги Польши, Словакии, Румынии, Болгарии. В этих странах когда ждёшь локальный поезд - в 90% случаев подкатывает изделие Pesa или Stadler.

Lord Marlin 08.05.2018 12:33

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 674185)
оэтому - свой путь - это чаще всего - обходные техноогии там, где технологический уровень партнеров был недостижим.

а я всегда говорил, что как минимум половина гениальных решений наших инженеров от бедности и безъисходности. голь на выдумки хитра


Текущее время: 15:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»