Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   А можно ли бить женщин? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8451)

VesterBro 26.10.2011 16:07

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 184673)
Рассказывайте: я - само внимание

Рассказывать все обо всем?..
Я же говорю, опишите свою ситуацию, единственный выход из которой Вы нашли в битье женщины, и я порекомендую Вам, как Вам следовало бы поступить, чтобы избежать этого.

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 184675)
VesterBro нуждается в наказании? :lol: Плохо ведёт хозяйство или есть другие огрехи? ;)

Откуда столь "глубокомысленный" вывод?
А логику включить..? ;)

Ink 26.10.2011 16:11

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 184676)
единственный выход из которой Вы нашли в битье женщины

единственная ситуация, когда я бью женщин - это когда они бьют меня. Т.е. прямое физическое воздействие. Впрочем ровно так же я поступаю с мужчинами. Проще говоря - никому не даю бить себя. Остальное - решаю словами. А вопросом "бить или не бить" если бьют меня - не задаюсь, а сразу бью в ответку. Хоть детей, хоть стариков, хоть инвалидов. Мне ст. 37 УК РФ разрешает. Но, раз уж зашёл разговор, - давайте об истерике, так часто тут упоминавшейся.

Aspirant_Cat 26.10.2011 16:13

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 184677)
единственная ситуация, когда я бью женщин - это когда они бьют меня

:eek:Инк, неужели такое бывает? Расскажи, что ты чувствуешь при этом?

Ink 26.10.2011 16:15

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 184679)
Расскажи, что ты чувствуешь при этом?

Котэ! Ты бы знала, сколько больных, истеричек и просто глупых женщин я встречал в своей жизни :rolleyes: И, ваще, все разговоры о моих ощущениях - только с море: она психолог-любитель :D

LeoChpr 26.10.2011 16:49

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 184646)
дружила с парнем, он учиться не хотел, работать не хотел, по хозяйству ничего делать не хотел, говорил, что у меня лучше все получается, а как сделает он, мне не понравится, врал всё время.

А зачем вам паразитирующее существо было нужно? Чтобы прижаться к кому было?
Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 184664)
Ибо способов - масса, даже по выведению из состояния той же истерики.

Электрошок, например? Нет не эффективен. Нужно просто поставить кликушу в ситуацию, исключающую демонстрацию (клиницисты описывают, что во время ВОВ кликуши исчезли - слишком тяжелые условия жизни были, не до театра "одной актрисы"), если на психоанализ средств нет.

IvanSpbRu 26.10.2011 23:32

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 184664)
Наказание ребенка далеко не всегда предполагает его (ребенка) битье. Есть масса других способов, гораздо более эффективных

Совершенно согласен. Но акцент я ставил другой - имеет ли в паре (любой - мужчина-женщина или родитель-ребенок) более сильная сторона право на наказание более слабой в случае заведомо неверного (на взгляд более сильной - и в ряде случаев более опытной - не секрет, что мужчины часто старше женщин - стороны) и упорно воспроизводимого несмотря на все попытки убеждения поведения, или же такое наказание однозначно трактуется как самоутверждение сильного за счет слабого, и сильный права на него не имеет, а слабый, в случае такого наказания, имеет право на самозащиту. Вот именно этот вопрос меня интересует. А уж какую форму это наказание принимает - рукоприкладство или лишение карманных денег - не критично (строго говоря, каждая из этих форм наказания непривлекательна)

agat 26.10.2011 23:37

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 184433)
Вы искренне считаете, что мужчина наказывает женщину за плохое поведение только для того, чтобы помериться с ней силой и самоутвердиться?:D Это даже не примитивная трактовка, а элементарное перевирание.

Я и не возражаю, что отношения между мужчиной и женщиной могут быть настолько разными и многогранными, что сводить их к определенной модели совершенно неуместно, также как и пытаться вникнуть в них.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 184433)
Те ситуации, которые Вы описали - возможно, они и есть. Но Вы правы - там уже речь даже не о мужчинах, а тоже о неких непонятных существах с пенисами. А в данной теме речь идет о совершенно других вопросах.

Однако, насилие, по-любому, не проявление межполовых отношений. В игровой форме - да, такое может быть (и именно в игровой, по-нарошку) у некоторых, томящихся разнообразить чем-нибудь пикантным сексуальное взаимодействие. И обычно в таких ситуаций никаких перевираний и нервотрёпов не бывает, а лишь конвенциональный сценарий поведения, подыгрываемый фантазией участников. И, естественно, после такого взаимодействия у женщины не должны быть поломанные рёбра, синяки, поломанный нос, разбитые губы и царапины по всему телу (в норме так не бывает, исключая определённых типов с определённым психическими склонностями – но таких меньшинство, и у них своя, узкая тусня). И как верно отметили, помимо рукоприкладства у сильных и сообразительных мужчин есть другие способы урегулирования ситуаций описанных Вами. Как правило, пощёчина и использования ремня в ссорах не вынужденная мера в экстренной ситуации, а лишь начало нехорошей бытовухи, которая становится непрекращающимся кошмаром следуя пословице: Посей поступок-пожнёшь привычку, посей привычку – пожнёшь характер, посей характер – пожнёшь судьбу.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 184433)
Можно ведь обсудить и другой вопрос - допустимо ли наказывать детей?

Манипуляции между мужчиной и женщиной совершенно отличаются от способов воспитания ребёнка. Если ребёнок не способен отличать, что нельзя делать, а что можно и его приходится наводить с помощью воспитательных (в т.ч. и карательных) мер, то в отношении с женщиной приходится учитывать уже сформировавшуюся её индивидуальность (также как и в отношении мужчин).
Цитата:

Сообщение от LeoChpr (Сообщение 184443)
"Если это так плохо, то почему же они тогда живут вместе?".

Ну уж не всегда по причине взаимной любви или получения удовольствия от унижения и битья друг друга (исключая опять некоторые странные пары, для которых табу - это норма). Причин может быть множество - от страха остаться одиноким до привыкания к такой жизни.

IvanSpbRu 27.10.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от agat (Сообщение 184815)

Манипуляции между мужчиной и женщиной совершенно отличаются от способов воспитания ребёнка. Если ребёнок не способен отличать, что нельзя делать, а что можно и его приходится наводить с помощью воспитательных (в т.ч. и карательных) мер, то в отношении с женщиной приходится учитывать уже сформировавшуюся её индивидуальность (также как и в отношении мужчин).

Так я как раз про то и говорю - если женщину не научили вести себя правильно, уважительно по отношению к партнеру (а во время конфетного периода это было незаметно) - можно ли применять к ней карательные меры (не рукоприкладство, пусть иные формы наказания)? При наличии очевидных пробелов в воспитании?

Домохозяйка 27.10.2011 05:47

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 184677)
когда я бью женщин - это когда они бьют меня

Надеюсь, что речь все-таки о нейтрализации нападения, а не о битье: типа запереть в туалете, в ванной чтоб остыла ?

Aspirant_Cat 27.10.2011 07:06

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 184825)
женщину не научили вести себя правильно, уважительно по отношению к партнеру (а во время конфетного периода это было незаметно)

Ловко скрывала :D

Возможно, её понятия о "правильности" расходятся с Вашими понятиями, её научили, но не тому, чему Вам хотелось бы. Надо бы как минимум поговорить с ней об этом. Если её поведение становится проблемой в вашей совместной жизни, нужно чтобы оба эту проблему осознали, а чтобы её решать, нужно также желание двоих её решить. По обоюдному согласию можно и повоспитывать, наверное.

Добавлено через 25 минут
Но проблема может быть и в другом: когда в поведении женщины объективно ничего неправильного нет (например, её проявление неуважения имеет конкретные причины, в ответ на свинское поведение мужа, например), а мужчина пытается сделать её под себя, под свои представления о женщине, не видит в ней личность, не умеет принять её как личность, как автономную реальность. Так тоже может быть. Тогда проблема не в её поведении, а в его отношении к ней.


Текущее время: 18:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»