Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Новая "правильная" идеология, как ее внедрять и с чем ее едят (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10664)

-Соискатель- 23.03.2013 00:18

Надо было избить его до смерти и выкинуть в канаву.

Дмитрий В. 10.05.2013 15:24

Наткнулся тут в ЖЖ на интересную концепцию государства. Читаем, высказываемся. Некоторые комменты там тоже стоят прочтения, имхо.
http://eugene-df.livejournal.com/614233.html
Орфография и пунктуация - авторские.

Цитата:

Опрос про идеальное государство.
Давайте с вами представим некое идеальное государство. Я приведу только некоторые примеры из его жизненного уклада, но в целом все остальное строится на тех же принципах:

Так, ребенок, по достижении 21 года, имеет право уйти из родительского дома. В этом случае от государства он получает отдельную, однокомнатную малогабаритную квартиру. После того, как он находит вторую половинку - и регистрирует отношения в министерстве социального развития - они получают на двоих небольшую двушку. Их однокомнатные квартиры - конфискуются.

После рождения первого ребенка - их опять же за государственный счет переводят в трехкомнатную. Ну а четвертый - обеспечивает небольшой уютный коттедж в районе малогабаритной застройки. Небольшой - это 150 - 250 квадратных метров, в зависимости от ряда факторов.

В этом государстве существует система квот на обучение. Иными словами, если вы при поступлении в институт выбираете специальность в которой государство заинтересовано, то, после подписания соответствующего соглашения - вы будете учится не просто бесплатно, но и получая примерно половину зарплаты молодого специалиста этой специальности.
При этом, после завершения учебы - государство ГАРАНТИРУЕТ вам работу. Более того - вас могут безусловно отправить в любую жопу страны, но при этом все неудобства вам государство максимально скомпенсирует. Т.е. уровень жизни у специалиста одной и той же профессии работающего в Сочи и в Норильске - будет более-менее одинаков. Так же, при командировке - учитывается наличие зарегистрированных в министерстве постоянных отношений. После отработки 10 - 15 лет (зависит от контракта) на благо страны - вы вольны распоряжаться своей жизнью как угодно.

Можно учится и за деньги. Тогда вы не будете никому и ничего должны.

В этом государстве уничтожена деревня. Сельское хозяйство обеспечивается высококвалифицированными агроинженерами работающими с самой современной техникой вахтовыми методама (месяц на ферме, два - три в городе, что бы не дичали). Фактически на огромную государственную ферму, занимающую десятки гектар - приходится от силы сотня сотрудников. Все остальное - автоматизация, роботизация, гидропоника. Там где не обойтись без ручного труда, за хороший оклад - подпрягаются студенты.

В этом государстве - можно выйти на улицу ночью в коротенькой миниюбке и первый же встреченный вами брутальный тип, вместо того что бы вас изнасиловать - вежливо проводит вас до пункта назначения сдувая пылинки. Впрочем - предосторожность окажется в любом случае излишней.

В этом государстве - чиновники работают предельно честно. Понятия взятка в этом государстве не существует... Просто потому что взяточника ждет смертная казнь. Более того - жестокое наказание ждет всех его близких. Как со стороны берущего взятку, так и дающего.

Да, вы верно поняли. Цена этой утопии - это тотальное ущемление прав и свобод.
Это предельно зарегулированное и насквозь полицейское государство. Кругом камеры, микрофоны. Служба безопасности, точнее службы, поскольку они еще и перекрестно контролируют друг-друга - не спят.

Люди лишены таких прав как право голоса (вам ни кто не запрещает бухтеть на кухне, но стоит вам выйти с плакатом на улицу - и вы будете схвачены и осуждены. В лучшем случае на психиатрическое лечение). Вам ни кто не запрещает уехать, предварительно отработав контракт (если вы учились за государственный счет).

Люди в этом государстве ничего не выбирают. Над всеми ними стоят Правитель и его Аудиторы. Все государственные посты заняты выпускниками специализированного Университета Государственного Управления. Попасть в УГУ вполне реально. Просто нужно сдать сложнейшие экзамены, но если вышло - ты гарантированно станешь чиновником. Другое дело, что это занятие довольно хлопотное. Во-первых, "урвать" не получится - попавшись аудиторам, ты подставишь весь свой род. Во-вторых, платят не слишком много. С другой стороны - у тебя в руках оказываются действительно мощные рычаги власти. Количество чиновников сильно сокращено, но те что есть - концентрируют в себе кучу функций и полномочий. Так что став чиновником - вы оказываетесь не "мелким человечком", а действительно лицом принимающим решения.

Люди в этом государстве, если они выбрали обучение за свой счет - практически полностью выпадают из интересов государства. Тут надо понимать, что ежегодные квоты задаются в расчете что бы каждый юноша и девушка могли учится именно по ним. Тем не менее, если вы решили обучатся на специальность государству не слишком востребованную - вы можете оплатить обучение самостоятельно. В этом случае вы теряете право на бесплатную медицину, на пенсию из государственных фондов (ни что не мешает вам оплатить страховку самостоятельно и отчислять в коммерческий пенсионный фонд деньги со своей зарплаты.). Жилье вам обеспечат в любом случае.

Цены на жилье - более чем адекватны и практически лишены маржи. Строительство жилья (как и вся тяжелая промышленность) практически полностью сосредоточено в руках у государства. Да, вы можете купить себе дом (именно дом. Квартиры принципиально не продаются), но с тремя оговорками: Тот дом в котором вы УЖЕ живете родив двух детей достанется вам примерно за половину стоимости. Если вы родили трех детей - то дом достанется вам уже за десять процентов от себестоимости. Четверо - во первых дом вам выдадут уже другой (существенно больших размеров) а во вторых достанется он вам уже навсегда. Бесплатно.

Во вторых - оставив дом в наследство любому из детей, вы, автоматически, выключаете его из ротации жилья. Впрочем он может сдать дом государству и снова в нее включится. Например если хочет переехать в другой город. Кстати - экономика максимально децентрализована.

В третьих - вы можете скупить себе сколько угодно объектов недвижимости... Но налог на каждый следующий увеличивается в геометрической пропорции. Строго говоря уже даже два дома накладно иметь даже зажиточной семье. Три - не сильно по плечу богатой.

Что бы иметь пять - надо быть натурально Крезом. Вообще все задумки государства реализованы таким образом что бы обеспечить своим гражданам высокий уровень жизни, но без "обжорства". Иными словами - даже без особого надрыва можно просто хорошо жить. С некоторым усилием - можно жить и весьма зажиточно. Но - никогда не выйдет "жрать в три горла".

Малому и среднему бизнесу - созданы все условия. Минимальные налоги, максимальная защита от административного ресурса.

При этом - стоит только слегка задеть теневой сектор и к вам придут. Если проверка не выявит нарушений - вы получите огромную компенсацию за беспокойство. Но если, не дай бог, вы попадетесь на попытке надуть и без того либеральное налоговое законодательство государства...

В общем в этом государстве сделано все что бы честный человек в нем жил, растил своих детей и НИЧЕГО НЕ БОЯЛСЯ.

Защищен институт семьи (так, в случае развода - вам назначат месяц совместных посещений семейного психолога, в надежде вправить вам мозги. Попутно будет проведена проверка не фиктивен ли развод. И опять же - не дай вам бог...). При этом, если вы таки развелись, то женится/выйти за муж за человека уже имеющего ребенка от первого брака будет для новой семьи еще и дико выгодно. Государство ведет политику максимального поощрения таковых браков.

В этом государстве приветствуется честность, порядочность, любовь к труду, любовь к семье...

Но не дай вам бог стать в этой стране преступником. Асимметричная система возмездия в полный рост - это меньшее что вас ждет. Особенно жестоко преследуются все случаи мошенничества. Как с государством так и с людьми. Мошенник - рассматривается чуть ли не как главный враг государства.

Живите, платите налоги, растите детей, возделывайте свой сад перед домом. Будьте счастливы, отдыхайте в свое удовольствие. Летайте даже за границу (впрочем главное возвращайтесь. Если вдруг вы не отработали свой контракт перед страной и усвистали на "прекрасный запад", вас не будут похищать, вам не будут звонить и просить вернутся... Вам дадут месяц на то что бы одуматься (причем при возврате все сделают вид что ничего не было), после чего вас ликвидируют. Без лишних разговоров. Да, на вашу ликвидацию страна потратит гораздо больше денег чем вы могли бы принести за свою жизнь, и задействует человеко-часы работы спецслужб на полную катушку... Но это вопрос принципа. Так же как то, что это государство НИКОГДА не ведет переговоров с террористами, но после терракта вычисляет всех родных и близких террориста и стирает их с лица земли вместе с их аулами или деревнями всеми возможными способами, вплоть до применения ЯО).

Самое главное - не нарушайте законы. Будьте хорошим человеком и гражданином - и это государство будет для вас любящей матерью.

Встаньте на путь зла - и очень скоро вас ждет очень горький конец.

Прочитайте внимательно описание. Экстраполируйте все сказанное на прочие стороны жизни.

А теперь ответьте на опрос приведенный ниже:
Хотели бы вы жить в описанном или подобном государстве? Готовы ли вы пожертвовать своими правами и свободами ради счастливой и безопасной жизни?

Vica3 10.05.2013 16:06

Красиво, жаль, что утопично...
и еще - видимо, я стала старая и ленивая - но я не вижу в этой картине варианта жертвования "своими правами и свободами"...Впрочем - видимо - действительно возраст:))

Maksimus 10.05.2013 16:24

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340570)
После того, как он находит вторую половинку - и регистрирует отношения в министерстве социального развития

А ЗАГСы чем не угодили?


Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340570)
После рождения первого ребенка - их опять же за государственный счет переводят в трехкомнатную.

В Союзе обычно только двушку давали.
Постоянные переводы - это так и ремонта не сделать...


Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340570)
Более того - вас могут безусловно отправить в любую жопу страны, но при этом все неудобства вам государство максимально скомпенсирует. Т.е. уровень жизни у специалиста одной и той же профессии работающего в Сочи и в Норильске - будет более-менее одинаков.

Нифига себе компенсация :D


Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340570)
Сельское хозяйство обеспечивается высококвалифицированными агроинженерами работающими с самой современной техникой вахтовыми методама (месяц на ферме, два - три в городе, что бы не дичали).

А в городе они что будут делать? Отдыхать за счет налогоплательщиков?


Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340570)
В этом государстве - чиновники работают предельно честно. Понятия взятка в этом государстве не существует... Просто потому что взяточника ждет смертная казнь.

Где-то это уже есть... И ничего - берут ;)


Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340570)
Все государственные посты заняты выпускниками специализированного Университета Государственного Управления.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340570)
Количество чиновников сильно сокращено, но те что есть - концентрируют в себе кучу функций и полномочий.

Это не есть гуд.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340570)
Над всеми ними стоят Правитель и его Аудиторы.

Где таких честных царя-батюшку и бояр возьмем? С Марса?


Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340570)
Люди в этом государстве, если они выбрали обучение за свой счет - практически полностью выпадают из интересов государства.

Почему? Тогда и налоги они не должны платить.


Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340570)
Если вдруг вы не отработали свой контракт перед страной и усвистали на "прекрасный запад"

Из такой райской страны да на загнивающий Запад? :D
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340570)
стирает их с лица земли вместе с их аулами или деревнями всеми возможными способами, вплоть до применения ЯО

ЯО то зачем?

Дмитрий В. 10.05.2013 16:25

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 340584)
я не вижу в этой картине варианта жертвования "своими правами и свободами"

А Вы еще комменты поглядите, увидите, что очень многие против.

Martusya 10.05.2013 16:27

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340595)
А Вы еще комменты поглядите, увидите, что очень многие против.

От же удивительно, какие идиоты.
Миленькое государство, аж живот сводит от умиления.

Hogfather 10.05.2013 16:27

В каком-то фильме уже было про женщину на ночь и питательный бобовый супчик...

Дмитрий В. 10.05.2013 16:28

Maksimus, я ссылку дал, вот с автором и воюйте. Про общую утопичность я согласен.
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 340594)
Где-то это уже есть... И ничего - берут

Правда, обычно недолго :D "Взял, проел, к стенке!" :)
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 340594)
Из такой райской страны да на загнивающий Запад?

Вы недооцениваете порой иррациональное желание человека быть "не как все". Вспомните того же Достоевского, который Чернышевскому в дворец собирался камнями кидать ;)
Тут же дворец ишшо стекляннее будет.

Maksimus 10.05.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340599)
Maksimus, я ссылку дал, вот с автором и воюйте.

Лениво.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340595)
А Вы еще комменты поглядите, увидите, что очень многие против.

Многие комменты там нормальные и ответа на них в выложенном посте нет. Изучать все творчество автора как-то неохота.

Vica3 10.05.2013 16:31

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340595)
увидите, что очень многие против.

а это, как раз - нормально..
У нас жеж куча "ущемленного и свободолюбивого народу"...
Племяш, есть биологический возраст (14-16 лет), када человечья тушка должна перебунтоваться против "ограничителей ейной свободы" (системы/родителей/учителей/партии/государства /богов/прочее).. так вот - многие из этого возраста не вышли.. а, судя по прогрессирующему инфантилизму - маловероятно, что когда-то выйдут вообще...
Да и вообще - когда человеку нечего терять - ему дороже "право самостоятельно решать...." че-нить, а на безопасность - пофиг, по большому-то счету.. адреналин и прочее.. ежели человеку есть что/кого терять - ему пофиг на "права и свободы голодающих детей в Азии" - ему бы своих близких обезопасить...

Hogfather 10.05.2013 16:37

Vica3, вот мне, например, для счастия многого не надо: домик небольшой на речке, участочек пару гектар и баб крепостных деревеньку, душ двести. А всем этим утопиям написанным креаклами я бы придал вращательное движение на репродуктивных органах, будь моя воля.

Дмитрий В. 10.05.2013 16:39

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 340597)
От же удивительно, какие идиоты.

Скажем так, в подобной (чисто теоретической) ситуации, когда государство человеку предоставляет жилье и полностью обеспечивает занятость, требование к человеку отказаться от антиправительственных выступлений и покушения на власть выглядит (с определенной точки зрения) обоснованным.
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 340598)
В каком-то фильме уже было про женщину на ночь и питательный бобовый супчик...

В любом фильме ВВП-то? Тут ведь речь про другое. Да и обеспечивается, по идее, вся пирамида Маслоу, а не только ее первый уровень, как в Вами приведенном примере.

Vica3 10.05.2013 16:43

Цитата:

Люди устали от иллюзии свободы. Люди готовы менять иллюзию - на честную безопасность и комфортную жизнь
занятно...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 340609)
вот мне, например, для счастия многого не надо: домик небольшой на речке, участочек пару гектар и баб крепостных деревеньку, душ двести.

баб меняем на мужиков )(150 мужиков и 50 баб - по хозяйству пригодяцо) - и мну согласна - шо то рай...

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 340609)
А всем этим утопиям написанным креаклами я бы придал вращательное движение на репродуктивных органах, будь моя воля.

брат наш, утопии - это модно.. как и антиутопии.. и давно было модно.. просто под разными градусами.. иначе - что они писать то будут?

Hogfather 10.05.2013 16:43

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 340610)
вся пирамида Маслоу

(отмахиваясь с пренебрежением) Пирамида Маслоу для лохов. Читайте "Понедельник начинается в субботу", там эта тема раскрыта.

Димитриадис 10.05.2013 16:44

Людоедский уродский проект.


Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»