По мне так инженер, закончивший хороший технический вуз - это "белая кость" среди нашего загнивающего ВПО.

Добавлено через 1 минуту
Ученица, вас такие высказывания явно не красят. Чего вы сами то добились, такая умная?
И учитывая вашу явно слабую позицию по теме, возникает вопрос, чего вы вообще хотите нам, дуракам, здесь доказать?

А что-нибудь эта "белая кость" у нас изобрела, разработала? Ни с/х машины, ни автотранспорт, ни бытовая техника, ни станкостроение и т.д. не идут с западными ни в какое сравнение. Даже элементарную газонокосилку до последнего времени сами разработать не могли. Ну, и в чём суть Вашей "белой кости"?

Добавлено через 1 минуту
А в чём слабость-то? В том, что Вашу упёртость пробить нельзя? Так это уже Ваша проблема, а не моя!

А это уже проблема власти, экономики, развала промышленности. Ну нет достаточного спроса в РФ на инженеров, и это не их вина. Хотя в западных компаниях русские инженеры ведущих тех.вузов ценятся высоко.

В том, что вам уже даже ссылку на НПА привели, а вы пытаетесь доказать обязательность пед.подготовки. Да с докторами спорите,которые в данном вопросе уж явно поболее вас понимают.

А Вам не приходило в голову, почему на этих инженеров спроса нет? Может это не те инженеры, что могут что-то толковое сделать. А на Западе пробиваются и добиваются успеха не все наши инженеры, а самые - самые (впрочем, как и другие специалисты!).
Ну, пусть Вам служит утешением, что с вами спорит доктор наук, профессор (не холодный!).

Добавлено через 4 минуты
А Вы уверены, что те, кого Вы выгораживаете, действительно д.н.? Судя по их грамотности, я сомневаюсь, просто молчала из вежливости (ну, хотят себя позиционировать как д.н. - пусть!). Мне пару месяцев назад уже приходилось это выяснять: профессор-то оказался холодным!

Да нет, не поэтому. Первичен развал науки и промышленности. В советское время то могли - и оборонка, и ракеты, и космос, и атом. Хотя все усилия как раз в эти сферы направлялись, на гражданку - по остаточному принципу. Но ведь могли и были впереди всех. В 90-е и 00-е государству было не до промышленности, даже оборонной, не стало заказов, спрос на инженеров почти исчез, да и сейчас он не велик, да и платят мало. Ну и где здесь вина инженеров?

Ну да, когда нет аргументов,переходят на личности.

Добавлено через 1 минуту
Текстильщик вроде не профессор и в вузе сейчас не преподает, просто д.н. "от сохи".

Я не знаю кто это! Я говорила о другом участнике форума.
Давайте вспомним, что был ещё Большой театр и русский балет!
Ну, а что же вы, инженеры - переподаватели, не бросаетесь на передовую технич. мысли, не стимулируете мОлодёжь свежими идеями, а всё плачете по поводу низких зарплат и утерянных привилегий?

Я про Team_Leaderа говорил.

Давайте. Когда гос-ву была нужна культура, был и Большой и русский балет, когда стала не нужна - Дом-2. Но в вашей логике, вся вина за развал балета д.б. возложена на работников балета.

Я ни разу не преподаватель, не плачу и всем доволен, в т.ч. и з.п.

Вы так ничего и не поняли - это все не инженеры должны иницировать. Сначала д.б. заказ (хоть гос., хоть бизнеса), а потом броски и стимулирование.

Интересно, кто заказывал вертолёт Сикорскому, или телевизор Зворыкину и т.д.?
Конечно. Если артисты балета занимаются не танцами (Волочкова), поливают друг друга кислотой, или заменяют балет откровенным порно, то в этом виноваты артисты балета. Для меня это не балет!
специалист (любой) не должен ждать указки сверху, специалист инициативен, смел в своих идеях, бесстрашен в своих профессиональных открытиях! Если это, конечно, специалист!

А что Текстильщик и Team_Leader - одно и то же лицо (твинк)?

К слову, в Москве есть один очень хороший театр, с замечательной балетной труппой - Музыкальный театр им. Станиславского и Немировича-Данченко. Мы ходим на балет только туда, а Большой игнорируем: действительно, скандальный серпентарий, слова доброго не стоит.
Да, имела место смена ника с первого на второй.

Конечно, есть и самостоятельные изобретатели. Но без финансирования сейчас мало чего сделаешь, о запуске в серию - вообще речи не идет.

Нет, виновато руководство, которое это допустило, и общество, которое это кушает с удовольствием.
Балет деградировал вместе с деградирующим обществом. Поставки марсиан отменили (с).

Ну а если это руководству или в широком смысле - бизнесу не нужно? Кто будет оплачивать эти "бесстрашные открытия"?

Да.

Не весь балет. Труппа Большого - да, деградировала. Но еще

Вы педагог же?
Любит ваш народец пафос, ох любит.
Реализация многих инициатив требует банальных, приземленных денег.
Не всегда просто получить финансирование.

Вот я (и не только я) уже давно в этой теме заметил некую оторванность речей Ученицы от реалий. Действительно, Ученица либо чиновница, либо педагог.

Добавлено через 1 минуту
Возможно. Я балет не люблю, поэтому тонкостей не знаю.

Ученица, есть народная мудрость - инициатива дрючит инициатора. В том смысле, что, если человек внес идею, пусть даже гениальную, с большой долей вероятности ему придется ей заниматься в свободное от работы время, за свои деньги, но получать по шапке, если идея окажется недостаточно гениальной. Хвалить же, если дело выгорит, будут начальство, которое никак не помогало и палец о палец для поддержки не ударило. Много инициативщиков в таких условиях будет?

Добавлено через 25 секунд
Плюсуюсь.

Это было во все времена, и во время Сикорского, и Зворыкина!
Отсутствие мыслей, лень, "ничегонеделанье" всегда можно прикрыть отсутствием денег! А Сколково? Сколько денег туда вкачали! И что-то прорыва в области инженерии (хоть нано, хоть макро) что-то не ощущается!
Спасибо! Я хорошо знаю этот театр, там не только балет, но и опера вполне достойные!