не гоните Ересь. какие ребята в "кожаных френчах"?
Большинство указывает национальность до сих пор добросовестно, как у них записано в документах. Хотя и в паспортах это отменили - свидетельства о рождении остались, а масса населения до 1985 г.р. (те кто свой первый паспорт получал уже образца РФ без национальности) - пишет, как было указано в советском паспорте. А с украинцами в РФ ситуация примерно такая: основная масса - это давно русскоязычное (ну с очень слабым суржиком) население по большей части приграничных областей + давнишние переселенцы. При этом, например, вот моя бабушка. Девичья фамилия "Зозуля". При рождении ее записали в паспорт украинкой. Ее родного брата написали "Зозулин", и национальность - русский. И он и она при всех переписях добросовестно, без задней мысли указывали национальность, как записано в паспорте (хорошо, да, паспорт не при рождении, а в 16 лет). Родные брат и сестра, при том, что брат жил в "балакающем" селе, а сестра - в коренном русскоязычном подмосковном городе.
Дети и у тех, и у тех в основном записаны - русскими, кроме одного сына брата, его по жене записали украинцем, но внуки все уже поголовно русские.
таких "украинцев", как и "белорусов" в РФ - подавляющее большинство, это только вносит разнобой в статистику, а так по факту - следует всех считать русскими. через поколение, в детях это уже русские - 100% :yes:

Добавлено через 3 минуты
я же не говорю, что татар надо записывать русскими. И само собой, что в ситуациях, когда человек прям так настаивает. Но это не вопрос записи и администрирования, вопрос науки, который легко разреим социологическими исследованиями. Но - зная ситуацию предсказываю - 90% записанных украинцами/белорусами в РФ - протестовать против идентификации русскими не будут.

Более того. скажу, что для меня самого этот вопрос в свое время стоял. Что, вот надо самоидентифицироваться, но я после долгих раздумий пришел к выводу, что наиболее целесообразно в целях славянской консолидации и единства, и развития России указывать себя, как русского.

Можно почитать? В гугле не забанили, но самому искать не с руки, ибо слышу впервые о таком. Мне как-то раньше в голову не приходило, что 20% от населения -- это малость.
Нет, не должны. Россия многонациональная страна. И одно дело подтрунивать, заметьте подтрунивать не ущемлять в правах, над знанием языка, тем паче что многие жители Сев. Кавказа и иные нац. меньшинства говорят по-русски просто отлично, без акцента. И совсем иное объявлять их частично инородной частью русского государства. А ведь по вашим словам:
На мой взгляд, второе значительно более оскорбительно. Есть государство и страна Российская Федерация, оно многонационально с преобладанием этнически русских и то не во всех субъектах -- все. Без выделений, так считаю.

Добавлено через 5 минут
Team_Leader, как раз недавно разговаривал со студентами, приехавшими с востока Украины, их пока еще немного, но уже есть. Так они себя довольно четко определяют как русскоговорящие украинцы.

Вот примерно с таких слов И.В.Сталина и началась национальная сегрегация в СССР.

Twuk, даже
я не про "студентов, приехавших недавно с Востока Украины" говорю. Я про коренных жителей России, Кубани, Воронежской, Ростовской, Белгородской, Брянской и Смоленской областей, Дальнего Востока и т.п., кто живет здесь много лет. - это и есть основная масса, указывающих себя украинцами при переписях.

Добавлено через 2 минуты
какая национальная сегрегация? Что Вы имеете в виду под этим? Никакой сегрегации я, честно, не припомню. Да, были отдельные преступные проявления, которые на будущее должны быть в корне пресечены - типа переселения народов, но как таковой сегрегации в СССР никогда не было. ИМХО. Никаких национальных гетто и национальных ограничений, что обычно бывает при сегрегации.

Добавлено через 6 минут
kravets, Twuk, но, в любом случае, коллеги. В данном случае - национальный вопрос - не основной, и не главный. собственно. данный тезис я поднял, в общем только для иллюстрации нашим украинским коллегам для опровержения их тезисов. что, дескать РФ - не может существовать, потому что является империей, "ордой" и т.п. и должна распасться. Мой тезис поднят исключительно в опровержение их тезиса, что - нет, это не так, и с таким же эффектом, и с достаточнйо степенью обоснованности может быть приведен ответ насчет того, что Россия не является империей в смысле "тюрьмы народов", "орды" и т.п. Россия - по сути (это не для политических деклараций говорится, а для научной, и скорее всего даже не желательно, чтоб публичной дискуссии, только для специалистов) мононациональное (но не моноэтническое) государство, с доминирующей долей русского народа, что носит вполне объективный характер, и вполне объективно - является сильнейшим связующим государственность и целостность страны элементом.
Только в порядке дискуссии и в порядке антитезы к тезисам "украинствующих".

Тогда начинаю терять нить разговора. Вы хотите сказать, что исторически обусловлено родство и близость этнических украинцев и этнических русских, по крайней мере, кто сам себе к ним относит? Наверное, да, когда-то были близки и, возможно, неразличимы. Еще более давно были близки западные и восточные славяне. Только что это меняет на сегодняшний день?

Четкое словесное отделение русского народа от остальных, населявших тогда СССР.

Team_Leader, всё понял, вопрос снят. Немного не понятна осталась идея объединения славян в государство по национальному признаку, но, видимо, это что-то из бурной молодости ;-)

само собой опыт проживания в СССР у вас - больше.
отчасти, навреное, Ваш посыл верен в том плане, что в событиях 1991 года большую роль сыграл русский национализм. Типа "нахрена нам эти, содержать их еще, давайте отдельно - и будет нам хорошо". По 1991 году такие настроения, да, помню, и помню, что в общем опомнились, но поздно было.
Кто знает, будь иная реакция, Москвы, в первую очередь, на "Россия-Свобода-Ельцин" - возможно мы были бы сегодня в совсем иной реальности, и точно скорее всего без конфликта на Востоке Украины. Это - да.

Добавлено через 2 минуты
Twuk, нет, я не говорю насчет объединения в государство. Это с учетом предыстории и опыта даже Германии-1990 (я не про футбол и Руди Фёллера :D )- дорого и не факт, что окупится.
Достаточно структур типа ЕС, НАТО, ЕвраЭС, ТС, Собдружества Наций и Лиги Арабских Государств, и т.п. да даже и СНГ в конце концов. Но нормального СНГ, с работающими структурами и институтами.

Я про другое. Отечественную войну разделили все народы СССР. Но по только ему известной причине ИВС в речи, посвященной Победе, сказал (по памяти): "Да здравствует великий русский народ". Отсюда и пошло - толкователей хватало всегда.

Согласен - региональная. Эт я вначале не разобрался. За филькину грамоту прошу прощения.

Ой не верю… :spy: Там уже год как проходит крымский сценарий.



А в новороссии так же прослеживается патологическое желание с 1920 года быть вместе с Россией? Или им еще не объяснили чьих они будут?

Я отмежовуюсь от тезиса “орда, империя, и должна распасться”. Я этого не поддерживаю.

Вы исказили смысл
Разве это не так?

Нет. Не исказил. Последняя фраза совершенно четко выделяет русский народ среди прочих. С теми последствиями, последствия которых страна расхлебывает до сих пор.

И что? А почему русский народ не должен выделяться в государстве, где его 80%?

А то, что после этих слов ИВС и началось деление на русских и нерусских. На уважение к русским и неуважение к нерусским. Это и есть расовая сегрегация.

Прочитайте еще раз внимательно то, что Вы цитировали. И подумайте.

Чего они хотят они массово высказали в мае 2014 на небезызвестном мероприятии.

Они, как и все кто любит жить, точно не хотят поездов дружбы с ультрасами и правосеками из Харькова, заезжих Ярошей, которые будут их "повыдергивать" и "украинизировать". Не хотят Одессы, Мариуполя, снайперов с Майдана, интернирования. Про обстрелы я вообще молчу, еще до разговоров о "вводе войск РФ" люди голыми руками встречали колонны с техникой хэроев и недоумевали для решения каких задач они тут.

Донецк - Сталино (1924—1961 гг.)
Днепропетро́вск - Екатеринослав (в 1787 г. город официально был основан во время визита Екатерины II).

Они не то, чтобы хотят, они исторически с ней связаны.