Лучник, очень сложные процессы идут сейчас, касаемых института семьи. Хотелось бы даже исследования посмотреть.
Тетки ещё больше сейчас свободой дорожат, чем мужики.

так как глобально институт еще не изменился, что "баба всегда должна", а вот у женщин понимаение, что это какая-то лажа - уже появилось.

Lord Marlin, не все и не везде, но тенденция есть.

Вы вообще о чем? Мы наверное с вами в каких-то разных реальностях живем.
в нашей стране стараниями еще собственно советской власти - имено мужик с рождения всем и все должен, при этом не имеет никаких прав вообще. С детского сада - уступать девочкам место и т.д. Терпеть понукания и пракизы женщин воспитателей и учителей. И т.д. по гроб жизни.
Должен государству военной обязанностью, должен жене и детям алиментами и т.п......

Добавлено через 10 минут
это все определяется условиями соцобеспечения.
Поскольку в России система соцобеспечения слаба и пособия низкие, а при этом мужчины имеют доходы выше женских по всем статистикам (а женщиа с 2 а уж тем более 3-4 детьми не работник в принципе), то в России другого пути поиметь материальные средства кроме как с мужа нет. Хотя бы временно сходить замуж, родить и дальше иметь алименты.
А, вот, например, среди американских афроамериканцев ситуация другая - там соцобеспечение матерям-одиночкам выше потнциальных алиментов, поэтому там идеи феминизма развиты сильнее.
Американской афроамериканке выгоднее нарожать от разных мужиков, выгнав их всех ко всем чертям, и дальше жить за счет государства. Поэтому в этих сообществах складывается де-факто система матриархата. Хотя она и в россии складывается и уже сложилсь, когда советских женщин еще в 50ые-30ые годы приучали - подавать в воспитательных целях на мужей без развода на алименты и т.п. писать по каждой мелочи в партком и т.п...
Случись вот, муж, после стахановского рекорда выпил после смены перед 7 ноября - не 100, а 150 грамм - все - наша баба пойдет в партком и подаст на алименты. Само собой разовдиться не будет - где она еще з/п 300-400-600 рублей в месяц найдет, а атк у нее муж проходчик-ударник.

Под эту дудочку и фильмы соответствующие снимались. посмотрите на "Девчата" и героиню Румянцевой. Этож ужас - там прямая пропаганда - пофиг, что мужик, нормальный, не пьющий и тебя любит - баба все равно должна трепать нервы, унижать и оскорблять а мужик должен все это терпеть.
Это социальные установки никуда не делись в общем, но - еще раз, поскольку в России для чистого феминизма слишкам слаба система социального обеспечения - то бабам выгоднее находиться за мужем, иметь все доступы к рсурсам мужа, и трепать мужику нервы.
на этом стояла и стоит вся наша общественная и государственная система.
В этом ее проблемы, слабость и причины отсутствия развития в том числе.

Добавлено через 6 минут
Это мировая система контроля и подавления белых гетеросексуальных мужчин. Феминизм, фининтерн и т.п...
Понятно, что Советскй Союз был обречен собственно в момент выхода фильма "Девчата".
Хотя, после Войны предпосылки были совсем иные - дефицит мужчин и т.п. (он сейчас есть) - как раз способствовали повышению в семье и обществе роли мужчин, но наше государство решило, что проще поставить под контроль. Кончилось,к ак известно - 1991 годом. Потому что на каждого мужика нашлась баба, которая проела ему плешь с тряпками, коврами и т.п....
естественнол, никакая плановая экономика с "научно-обосноанными нормами потребления" не могла устоять, какая плановая экономика выдержит, когда по нормам положено 1 меховое пальто на 5 лет, а нашей баба нужно 2 и менять каждые 2 года, потому что понимаешь, мода. + потери на разбитые как в фильме "Девата" - золотые часы..... всей бригадой скидывались на часы, которые должны были прослужить 10-15 лет, но которые разбили в течение минуты..... Что не мудрено, когда всякие пигалицы треплют нервы.

Добавлено через 5 минут
В России же идеи феминизма (мужик не нужен - кота дешевле) исповедуют только женщины, которые не смогли ликвидно выдать себя замуж за мужчину, способного обеспечить материальный доход. То есть не очень продаваемые, как правило. типичные пример - героини Ахеджаковой из советских фильмов. там да, поскольку нормального рентабельного мужика не светит, то - естественно - без мужа дешевле.
Продаваемые женщины такое тоже в принципе говорят, но их феминизм ложный, так как это только средство феминистического давления над мужиками и манипуляци ими в целях отбирания доходов.

Team_Leader, Вы часом, в движении маскулизма не участвуете? Ибо кратко и емко изложили позицию сего сообщества в рамках нашей суровой российской действительности)

Team_Leader, просто идите в жопу.

Verner, я никогда и ни в каких движених не участвую, вы же знаете.
Как дедушка учил: "Я беспартийный коммунист".

Добавлено через 18 секунд
Lord Marlin, :laugh: :laugh: :laugh:

Не у всех же так. Что у меня в семье, что у большинства знакомых жена - создатель уюта в доме. Она не треплет нервы и, тем более, не унижает и не оскорбляет, а создаёт условия в доме такие, чтобы мужу было комфортно работать и зарабатывать, чтобы он не отвлекался на семейные разборки. Такая обстановка выгодна всем - и жене, и мужу, и детям.

nauczyciel, я надеюсь, вам не надо объяснять, что такой статистика, "хвост распределения", "доверительная вероятность "и т.п.
Совершенно понятно, что даже в силу критерия образования ни Вы ни Я - не являемся репрезентативными социальными samples.

бред... Мне - повезло.

Добавлено через 36 секунд
Именно. Я ей всегда говорю (и так считаю): "Дом - это там, где ты".

еще раз - см. выше про "хвост статистики", уж мне даже стыдно ВАМ про это раскрывать рот, я думаю, Вы мне сможете про это такие лекции прочитать, что у меня будут уши в трубочку, так что молчу.
И да - у Вас (как и у меня - при всей лимитированности моего того опыта) - таки второй брак, что тоже следует учитывать

Team_Leader, а Вы уверены в правильности данных источника Вашей статистики?

Ну, что я могу сказать по теме, кроме того, что "каждый сам кузнец своей оградки" (с)... Искренне желаю Team_Leader победы в финале конкурса Лидеров России. Тогда мозаика у меня полностью соберется и я окончательно познаю Дзен.

Безусловно. Не скажу, что это образцовый путь, но существующее положение меня очень устраивает.

kravets, :beer:

Добавлено через 2 минуты
Hogfather, спасибо.
Другой вопрос, что может быть полуфиналом огрничиться таки целесообразно - иначе придется издерживаться для поездки на финал, который скорее всего опятьпроведут в Сочах....
А так - хорошее ыступлениев получинале, попадание на карадаш рекрутерам хороших компаний - может быть этого достаточно.
По крайней мере перед собой никаких грандиозных целей на данном этапе я уже не ставлю.

Добавлено через 1 минуту
я кагбэ не вчера родился, и наркотическими средствами не злоупотребляю, чтобы более или менее адекватно воспринимать происходящее вокруг и это рефлексировать.