Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Аспирантура для работающих (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14958)

Lord Marlin 05.01.2018 14:23

Цитата:

Сообщение от Azara (Сообщение 667411)
Полагаю ли я, что ради меня Hogfather и Dr.X поменяют манеру общения? Понятия не имею. Вряд ли. Это вопрос в первую очередь культуры и воспитания.
Для них самих проще будет просто покинуть мою тему, раз они не могут держать себя в её рамках - и в рамках приличия

как показывает опыт формув без модерации - то скорее вы покините тему, а не другие. другие покинут, когда станет совсем скучно. а это уже почти произошло.

Azara 05.01.2018 14:33

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 667413)
как показывает опыт формув без модерации - то скорее вы покините тему, а не другие. другие покинут, когда станет совсем скучно. а это уже почти произошло.

Вот и чудесно! Хорошо, что им стало скучно, пусть флеймят в других темах, пока-пока! :wave:

Niara 05.01.2018 16:30

Госсди, какая прелесть! Вы случайно не выпускник школы, простихосподи, каких-нибудь блоггеров? Сорян, если нет. Очень напоминаете. Нормальные люди выделяют ключевые моменты в постах шрифтом в крайних случаях. Не делайте так. Моментально наводит на подозрения) Плюс ваша активность.

По теме могу сказать, что ваши навыки и знания, полученные n лет назад, сейчас не особо котируются. Наука не стоит на месте. Почему вы считаете, что можете претендовать на приличную зарплату, если являетесь настолько же ценным специалистом, как вчерашний студент? Вас точно так же придётся обучать, вы будете косячить, тратить реагенты и время старших. В лаборатории поначалу все косячат, это нормально. Только у студента ЧСВ пониже будет, и если честно, я бы предпочла иметь дело с 23хлетним, чем с дамой 30+, уверенной, что она всё может, у неё ведь образование и навыки, их не пропьёшь.
И как бы разработка препарата и его синтез по бумажке - две абсолютно разные вещи. Я немного занималась драгдизайном в самом начале своей научной карьеры, моя часть работы заключалась в тестировании готовых экстрактов на клетках. Имела возможность наблюдать за деятельностью коллег-химиков, варивших эти экстракты в соседней комнате. Так вот, вы можете иметь тысячу кандидатных соединений, и ни одно из них не выстрелит. Можете довести десяток до доклинических испытаний и получить пшик в итоге, потому что крыски подохнут от вашего препарата, хотя in vitro ничто не предвещало. Придётся начинать всё с начала. Вы готовы потратить пару лет жизни впустую, вкалывая по вечерам, проводя выходные в лабе? Потом ещё года три на новое вещество, и ещё n-ое количество времени на написание самой диссертации? Если готовы - дерзайте. Но мне что-то сомнительно)

Azara 05.01.2018 17:04

Цитата:

Сообщение от Niara (Сообщение 667435)
Госсди, какая прелесть! Вы случайно не выпускник школы, простихосподи, каких-нибудь блоггеров? Сорян, если нет. Очень напоминаете. Нормальные люди выделяют ключевые моменты в постах шрифтом в крайних случаях. Не делайте так. Моментально наводит на подозрения) Плюс ваша активность.

По теме могу сказать, что ваши навыки и знания, полученные n лет назад, сейчас не особо котируются. Наука не стоит на месте. Почему вы считаете, что можете претендовать на приличную зарплату, если являетесь настолько же ценным специалистом, как вчерашний студент? Вас точно так же придётся обучать, вы будете косячить, тратить реагенты и время старших. В лаборатории поначалу все косячат, это нормально. Только у студента ЧСВ пониже будет, и если честно, я бы предпочла иметь дело с 23хлетним, чем с дамой 30+, уверенной, что она всё может, у неё ведь образование и навыки, их не пропьёшь.
И как бы разработка препарата и его синтез по бумажке - две абсолютно разные вещи. Я немного занималась драгдизайном в самом начале своей научной карьеры, моя часть работы заключалась в тестировании готовых экстрактов на клетках. Имела возможность наблюдать за деятельностью коллег-химиков, варивших эти экстракты в соседней комнате. Так вот, вы можете иметь тысячу кандидатных соединений, и ни одно из них не выстрелит. Можете довести десяток до доклинических испытаний и получить пшик в итоге, потому что крыски подохнут от вашего препарата, хотя in vitro ничто не предвещало. Придётся начинать всё с начала. Вы готовы потратить пару лет жизни впустую, вкалывая по вечерам, проводя выходные в лабе? Потом ещё года три на новое вещество, и ещё n-ое количество времени на написание самой диссертации? Если готовы - дерзайте. Но мне что-то сомнительно)

Вы прям Америку открыли))) Я занималась драг дизайном несколько лет, и в курсе, что из сотен соединений выстреливают единицы. Видимо, Вы хоть и работали с химиками, чего-то явно недопоняли) Из одного билдинг-блока получают сотни соединений с различными функциональными группами, которые могут обладать разной фармакологической активностью.

Три года на новое вещество? Боже, Вам просто не повезло, не видели настоящих химиков.

Что касается того, что Вы охотнее работали бы с зеленым выпускником, чем со зрелым специалистом - верю безоговорочно))) "Дама" может в случае чего и ответить, и своё мнение имеет, не так ли?)))

Лучник 05.01.2018 17:30

Цитата:

Сообщение от Azara (Сообщение 667402)
столкнулась я тут с неоцененными и нереализованными психоаналитиками...

Нет. Hogfather реализован более, чем вполне)
Его язвительная манера объясняется преподавательской иронией.
Иронией над теми аспирантами, которые предпочитают искать не способы, а отговорки.
В Ваших текстах (именно в них, и не более того, никаких домыслов) стремление сказать "не судьба" таки видно.
Тут в сухом-то остатке что? Способ ЕСТЬ! И если Вы им не воспользуетесь, дело не во внешних обстоятельствах, а в Вас.

Увы-увы, все мои не защитившиеся аспиранты не защитились исключительно потому, что сами не оснастили свое желание волей.

Если взять картину в глобальном масштабе, то воля что-то делать, а не искать отговорки - это то, что в деле защиты в дефиците прежде всего.

Niara 05.01.2018 17:32

Цитата:

Сообщение от Azara (Сообщение 667447)
Из одного билдинг-блока получают сотни соединений с различными функциональными группами, которые могут обладать разной фармакологической активностью.

Ага, только на практике большая часть этих соединений либо токсична, либо не работает, либо работает, но не так, как предполагалось, либо у экспериментальных мышей от них потомство пропадает, а ещё бывает рождаются мышата с двумя головами. Взлетают единицы, если вообще взлетают. С чего вы взяли, что вам непременно повезёт? У вас уже есть формулы потенциальных новых препаратов?

Цитата:

Сообщение от Azara (Сообщение 667447)
Три года на новое вещество? Боже, Вам просто не повезло, не видели настоящих химиков.

Пфф, во-первых, вещество нужно синтезировать. Во-вторых, протестировать. Этот этап самостоятельно вы выполнить не сможете, следовательно, повлиять на скорость выполнения не сможете тоже. Это будет зависеть не от вас. Придётся с кем-то договариваться, либо предпочтительнее искать лабораторию с выходом на тех, кто этим занимается. Не работает/токсично? Ок, следующая партия. Такая петрушка тянется годами. Фармкомпании вбухивают в разработку новых препаратов уйму средств, целые лаборатории пашут, чтобы создать что-то новое и действительно перспективное. Тут приходит какой-то менеджер, с полпинка за год создаёт лекарство от рака или Альцгеймера, фанфары, овации, нобелевка, куча бабла, благодарное человечество рыдает, занавес =D

Цитата:

Сообщение от Azara (Сообщение 667447)
"Дама" может в случае чего и ответить, и своё мнение имеет, не так ли?)))

Именно, дама имеет своё ценное мнение. Дама ещё толком не работала, но мнение уже имеет.

Azara 05.01.2018 17:42

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 667455)
Нет. Hogfather реализован более, чем вполне)
Его язвительная манера объясняется преподавательской иронией.
Иронией над теми аспирантами, которые предпочитают искать не способы, а отговорки.
В Ваших текстах (именно в них, и не более того, никаких домыслов) стремление сказать "не судьба" таки видно.
Тут в сухом-то остатке что? Способ ЕСТЬ! И если Вы им не воспользуетесь, дело не во внешних обстоятельствах, а в Вас.

Увы-увы, все мои не защитившиеся аспиранты не защитились исключительно потому, что сами не оснастили свое желание волей.

Если взять картину в глобальном масштабе, то воля что-то делать, а не искать отговорки - это то, что в деле защиты в дефиците прежде всего.

Дык, Лучник, я и не скрываю, что готова отнюдь не на все способы. Я потому и поинтересовалась именно про вечернюю аспирантуру - так как осознала, что варианты с очной мне не подойдут. Когда я работала синтетиком, у меня был такой коллега, которому удалось договориться, и он лишь числился в очной аспирантуре, но саму работу делал в лабе на работе. Но даже при таких идеальных условиях он делал кандидатскую несколько лет. Кстати, я не знаю, удалось ли ему в итоге закончить аспирантуру и получить степень - я уволилась из той фирмы. Я уже тогда поняла, что такого развития событий для себя не хочу.
Пойти на 20 000 лаборантом, чтобы защититься, - да, я тоже не готова, признаюсь совершенно честно. Этих денег даже на корм моим домашним животным не хватит. Да, на кашах сидеть тоже не готова ради степени.
И т.д.
Поэтому я тут никого не пытаюсь обмануть - что я готова ради степени на всё. Не на всё, отнюдь.

Lord Marlin 05.01.2018 17:47

Цитата:

Сообщение от Azara (Сообщение 667458)
Поэтому я тут никого не пытаюсь обмануть - что я готова ради степени на всё. Не на всё, отнюдь.

ну тогда можно закрывать тему. у вас нет шансов получить степень (с экспериментами, но без расчётов) с таким раскладом в реалиях нашей страны. не в нашей, почти гарантировано, тоже нет.

tanya92 05.01.2018 17:48

Цитата:

Сообщение от Azara (Сообщение 667458)
Дык, Лучник, я и не скрываю, что готова отнюдь не на все способы. Я потому и поинтересовалась именно про вечернюю аспирантуру - так как осознала, что варианты с очной мне не подойдут. Когда я работала синтетиком, у меня был такой коллега, которому удалось договориться, и он лишь числился в очной аспирантуре, но саму работу делал в лабе на работе. Но даже при таких идеальных условиях он делал кандидатскую несколько лет. Кстати, я не знаю, удалось ли ему в итоге закончить аспирантуру и получить степень - я уволилась из той фирмы. Я уже тогда поняла, что такого развития событий для себя не хочу.
Пойти на 20 000 лаборантом, чтобы защититься, - да, я тоже не готова, признаюсь совершенно честно. Этих денег даже на корм моим домашним животным не хватит. Да, на кашах сидеть тоже не готова ради степени.
И т.д.
Поэтому я тут никого не пытаюсь обмануть - что я готова ради степени на всё. Не на всё, отнюдь.

Какие каши, какой корм, Вы о чем??? Это слишком многого хотите!
Бочка, только бочка, как Диоген или кто в ней жил!!!!!!!!

Azara 05.01.2018 17:50

Цитата:

Сообщение от Niara (Сообщение 667456)
Ага, только на практике большая часть этих соединений либо токсична, либо не работает, либо работает, но не так, как предполагалось, либо у экспериментальных мышей от них потомство пропадает, а ещё бывает рождаются мышата с двумя головами. Взлетают единицы, если вообще взлетают. С чего вы взяли, что вам непременно повезёт? У вас уже есть формулы потенциальных новых препаратов?

Да, всё верно. На то это и исследовательская деятельность. Для этого изучаются биологические мишени (рецепторы, ферменты), механизм действия на эти мишени, подключается молекулярное моделирование - чтобы предсказать, какие соединения смогут оказать нужное воздействие на мишень. Слушайте, а Вы что, не знаете методов работы в драг дизайне?))) Я себя прям преподом чувствую, Вы случайно не студентка, Ниара?))) Не забудьте поблагодарить меня за ликбез)

Цитата:

Сообщение от Niara (Сообщение 667456)
Тут приходит какой-то менеджер, с полпинка за год создаёт лекарство от рака или Альцгеймера, фанфары, овации, нобелевка, куча бабла, благодарное человечество рыдает, занавес =D

Не завидуйте)))

Lord Marlin 05.01.2018 17:54

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 667460)
Какие каши, какой корм, Вы о чем???

не трогайте котиков - это святое:) :ушел гладить двух своих кошек:

Azara 05.01.2018 17:56

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 667463)
не трогайте котиков - это святое:) :ушел гладить двух своих кошек:

У меня даже черепашке мяско требуется давать каждый день)

tanya92 05.01.2018 18:01

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 667463)
не трогайте котиков - это святое:) :ушел гладить двух своих кошек:

Покормить не забудьте мяском!
Конинкой там, говядиной мраморной, осетринкой :).

Добавлено через 1 минуту
И икорочки им заморской, баклажанной :).

Azara 05.01.2018 18:03

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 667465)
Покормить не забудьте мяском!
Конинкой там, говядинской мраморной, осетринкой :).

Добавлено через 1 минуту
И икорочки им заморской, баклажанной :).

Кстати, моя красноухая черепаха реально обожает говядину))) Сухой корм не есть принципиально - ничего не могу поделать...)

Courtney Love 05.01.2018 18:29

Цитата:

На то это и исследовательская деятельность. Для этого изучаются биологические мишени (рецепторы, ферменты), механизм действия на эти мишени, подключается молекулярное моделирование - чтобы предсказать, какие соединения смогут оказать нужное воздействие на мишень
Ой, всего этого можно избежать, если защититься по проблемам гомеопатии, например)


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»