Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Выборы Президента РФ в 2012 году (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8912)

Carro 13.01.2012 13:09

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 205471)

наивная :) Вот в тайваньском проливе полыхнет - мало не покажется. США военный союзник Тайваня, Тайвань - военный враг КНР. И это только один из факторов.
Вобщем, ваша политическая неграмотность а ля Новодворская обесценивает ценность всех ваших аргументов по всем политическим вопросам.

Понятно, когда проблемы с аргументами, начинается про политическая грамотность.

Война Тайваня с Китаем лишь формальна. Никакой войны давным давно нет. мы тоже формально в войне с Японией находимся .. ну не в мире - точно, и что? .. вот еже ли мы с дуру на Японию нападем - НАТО само собой бросится защищать ...ну мы же не собираемся нападать (или вы собираетесь?).

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 205474)
Скажем так (чтоб не сказать грубо), удивительное незнание жителем Дальнего востока социально-политической осбтановки в сопредельном государстве :D
На сегодняшний день пенсионной системой в КНР охвачено порядка 35 миллионов пенсионеров из порядка 120-140 миллионов граждан пенсионного возраста. То есть фактически все население, жившее в городах или вообще вовлеченное в экономическую жизнь (работавшее на предпряитиях) пенси себе получают. Не получает сельско начеление, да, в основном (пропорция примерно соответствует структуре населения КНР). Причина - оно не вовлечено в экономическую жизнь. так как избыточное сеьское анселение КНР до сих пор живет натуркльным хозяйством. Кроме того с учетом семейно-общинных отношений не до конца изжитых на селе, а также привычки работать до смерти у крестьян (не только китайских) - это не очень критично. Потом, надо понимать, что по социальному развития китай все еще (по доле неурбанизированного населения) примерно соответствует (качественно. неколичественно, конечно) СССР пятидесятых годов. Тогда да и позднее у нас колхоpникам пенсий тоже не платили. Насколько помню начали их платить у нас годам к концу семидесятых.
Поэтому мне - если эмигрировать в КНР как раз не страшно - в любом случае я не буду туда ехать для занятий крестьянством (жить натуральным хозяйством я спокойно при необходимости смогу и в России - даже в московской области - земель хватает, а как картошку сажать, косить и окучивать, принимать отёл/окот у козы или коровы - руки еще не забыли; к тому же мои навыки российского суходольного земеделия, огородничества и бахчеводства будут мало востребованы для агротехники заливного рисоводства). А вот с точки зрения профессиональной занятости - там возможснотей много. В самом худшем случае - имею квалификацию ткача четвертого разряда, поммастера по ткацкому оборудованию - третьего. Если в экономисты не возьмут. Жена у меня по первому образованию химик - сможет спокойно работать в отделочном производстве, так что, полагаю, в текстильной промышленности КНР мы сможем закрепиться. А категории промышленно-производственного персонала уже охвачены пенсиями. Так что - можно ехать ;)

Цитирую

Пенсия в Китае выплачивается только государственным чиновникам, менеджерам и людям, занятым в промышленном производстве. Жители сельской местности и крестьяне пенсию не получают вообще.

Средняя пенсия в Китае составляет 618 юаней (около 75 долларов) в месяц.
Льгот пенсионерам в Китае не существует.
Пенсию в Китае получает каждый четвертый гражданин пенсионного возраста.

Ну, возможно, вы станете менеджмером на гос. предприятии .. хотя сомнительно. и будете получать на пенсии 75 долларов .... ну может быть ...у каждого свои предпочтения.

Другое дело, что у Китая давно пора учиться. В том числе налоговой реформе, малому и среднему бизнесу, образованию и т.п. Но ваше любимое КПРФ этому как-то учится не стремится... у Зюганова другие приоритеты. НО бог с ним , с Зюгановым. Он давно уже политический труп. Надо с Путиным справиться. Это посложнее.

Alextiger 13.01.2012 13:10

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 205476)
Понятно, когда проблемы с аргументами, начинается про политическая грамотность.

нет. Вы просто не знаете фактов. А скорее не хотите знать, в угоду своей позиции.
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 205476)
Никакой войны давным давно нет.

Теперь еще и понятия подменяете, дааа... :smirk: Причем тут формальность? В Ливии тоже никакой войны не было, даже формальной... Кроме холодной. И вдруг... Хорошо конечно, если конфликта удасться избежать. Но гонка вооружения идет. В доктрине КНР предполагается: как только Тайвань объявит о независимости, КНР начнет против него военные действия.
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 205476)
мы с дуру на Японию нападем - НАТО само собой бросится защищать

Япония не в НАТО. Вы даже этого не знаете :smirk: Поэтому бросятся одни США...

Team_Leader 13.01.2012 13:16

Вы сами себе противоречите.
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 205476)
возможно, вы станете менеджмером на гос. предприятии ..

и
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 205476)
Пенсия в Китае выплачивается только ....... людям, занятым в промышленном производстве.

тут ничего про менеджеров не сказано. всем промышленно-производственным работникам от ткача/сварщика/держальщика заготовок - до директора фабрики. На частных предприятиях (возможно, судя по всему для Вас стенет откровением, что в КНР такие есть) есть система страховых взносов и накопительной пенсии, что позволяет получать еще больше при выходе.

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 205476)
75 долларов

надо посмотреть на паритет покупательных цен. Вы вообще в курсе, не знаю как во Владике, но в Хабаровске российские пенсионеры проают жилье, перезжают на другой берег в Китай и живут там вполне себе прилично на российскую пенсию. Пока китай юань не ревальвариует - 75 долларов там - не равны 75 долларам здась.
так что это совем не мало.
Вы начитались демократических страшилок - а надо просто посмотретьсвоими глазами на то, что у вас под носом ;)
Напоминаете мне мою школьную училку литературы, которая говориа, что сейчас "изберут Зюганова, он придет, всех расстреяет, а оставшихся загонит работать на шахты"

Alextiger 13.01.2012 13:20

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 205480)
в Хабаровске российские пенсионеры проают жилье, перезжают на другой берег в Китай и живут там вполне себе прилично на российскую пенсию.

интересный процесс. А как они там с языком справляются? или это только те, кто китайский уже знает?

Carro 13.01.2012 13:21

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 205478)
нет. Вы просто не знаете фактов. А скорее не хотите знать, в угоду своей позиции.

Теперь еще и понятия подменяете, дааа... :smirk: Причем тут формальность? В Ливии тоже никакой войны не было, даже формальной... Кроме холодной. И вдруг... Хорошо конечно, если конфликта удасться избежать. Но гонка вооружения идет. В доктрине КНР предполагается: как только Тайвань объявит о независимости, КНР начнет против него военные действия.

Япония не в НАТО. Вы даже этого не знаете :smirk: Поэтому бросятся одни США...

скажите, а какое у вас образование ? Лично я не могу разговаривать с гуманитариями, у них иное мышление .. поэтому дабы не усугублять, признавайтесь в своей специальности на уровне - гуманитарий/ технарь/естественники и историки/экономист. В случае 1 - гуманитарий, я прекращаю разговор.

Team_Leader 13.01.2012 13:23

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 205478)
Япония не в НАТО. Вы даже этого не знаете Поэтому бросятся одни США...

сложный вопрос. В японии полно американских военных баз и там вояк достаточно много. По крайней мере в аэропорту Нарита - даже специальный проход на паспортный контроль есть For US Military personnel - сам видел со специальным режимом досмотра, о котором даже дипломаты не мечтают.
Кроме того - япония - финансовая подушка экономики США. Весь бюджетный дефицит сегодня в америке покрывается за счет японской экономики и экспорта денег оттуда.
Поэтому, японяи для США важна и скорее всего, конечно, если кто на нее нападет - в ответку рыпнется не только США, но и НАТО, с членами коего (Германия, Франция) у Японии есть особые военные договоренности кроме того. Так что Я. - только формально не член НАТО.

Carro 13.01.2012 13:25

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 205480)
надо посмотреть на паритет покупательных цен. Вы вообще в курсе, не знаю как во Владике, но в Хабаровске российские пенсионеры проают жилье, перезжают на другой берег в Китай и живут там вполне себе прилично на российскую пенсию. Пока китай юань не ревальвариует - 75 долларов там - не равны 75 долларам здась.
так что это совем не мало.
Вы начитались демократических страшилок - а надо просто посмотретьсвоими глазами на то, что у вас под носом ;)
Напоминаете мне мою школьную училку литературы, которая говориа, что сейчас "изберут Зюганова, он придет, всех расстреяет, а оставшихся загонит работать на шахты"

Да , пенсионеры местные сдают квартиры на зиму и уезжают в Китай. и живут там на РОССИЙСКУЮ пенсию и на сданные во Владивостоке квартиры. Стоимость жизни в Китае за последние пару лет выросла очень сильно. 75 долларов - это почти тоже, что здесь. Разница с российским уровнем сильно сократилась. Я думаю, про Китай, куда у нас ездят по субботам, я знаю чуть больше, чем вы.

Team_Leader 13.01.2012 13:29

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 205481)
интересный процесс. А как они там с языком справляются? или это только те, кто китайский уже знает?

так язык - это проблема не того, кто покупает, а того, кто продает. Есть спрос - есть предложение. В Харбине надписи в магаиных дублируются на русском часто.
Есть категоря, готовая тратить деньги в китайской экономике - почему бы ей не помочь их тратить? Аналогично в турецкой Анталии - вы можете обеспечить все свои потребности не прибегая к турецкому или иному нейтральному иностранному языке.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 205486)
Я думаю, про Китай, куда у нас ездят по субботам, я знаю чуть больше, чем вы.

я, конечно, пореже туда наведываюсь... Но у меня география, подозреваю, шире ;)

Alextiger 13.01.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 205485)
рыпнется не только США, но и НАТО

почти невероятно. Особенно если конфликт мелкий, пограничный. Как с Китаем за острова (недавний прецедент кстати, к счастью мирный). Но Китай обоснованно опасается, что да, НАТО может влезть и китайско-японский конфликт за острова. То есть и по этому направлению НАТО является угрозой. И если Россия будет в НАТО, то первый ответный удар будет по нам.

Team_Leader 13.01.2012 13:36

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 205486)
75 долларов - это почти тоже, что здесь.

И тем не менее: 75 долларов и "нет пенсий", как Вы изначально заявляли, - несколько разные вещи .. Мелочь, конечно, но...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 205490)
почти невероятно. Особенно если конфликт мелкий, пограничный.

конечно, если катер японских пограничников заблудется и по ошибке обсреляет российский эстминец, а в ответку наши поднимут в воздух пару вертолетов и четверку истребителей - то, конечно, США и Франция войну России не объявят.
Мы же понимаем с Вами разницу между категориями "война" и "пограничный инцедент".

Alextiger 13.01.2012 13:36

Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 205482)
скажите, а какое у вас образование ? Лично я не могу разговаривать с гуманитариями, у них иное мышление .. поэтому дабы не усугублять, признавайтесь в своей специальности на уровне - гуманитарий/ технарь/естественники и историки/экономист.

зато у вас техническое :smirk: а политика это вам не шестеренки :p А у меня, как вы классифицировали, "естественники и историки" ;)

Carro 13.01.2012 13:37

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 205492)
И тем не менее: 75 долларов и "нет пенсий", как Вы изначально заявляли, - несколько разные вещи .. Мелочь, конечно, но...
.

ну да.. вы еще забыли про получение 75 долларов только 1/4 :D

Alextiger 13.01.2012 13:38

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 205492)
а в ответку наши поднимут в воздух пару вертолетов и четверку истребителей

мы уже потопили/повредили парочку японских траулеров-нарушителей :)

Carro 13.01.2012 13:38

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 205495)
зато у вас техническое :smirk: а политика это вам не шестеренки :p А у меня, как вы классифицировали, "естественники и историки" ;)

у меня - математическое, если быть точным.

в таком случае, не прыгайте как гуманитарий бессистемно. а строго - по заданному курсу :D и без этих "не хотите знать ... "

Alextiger 13.01.2012 13:43

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 205492)
Мы же понимаем с Вами разницу между категорями "война" и "пограничный инцедент".

за спорные острова даже США не вступятся за Японию. Но, тем не менее, суть в том, что КНР рассматривают НАТО как реальную военную угрозу. И нам подставляться совсем не следует.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 205498)
у меня - математическое, если быть точным.

это усугубляет ситуацию :) Налицо математический максимализм и нежелатие учитвать противоречивость исторических явлений.
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 205498)
а строго - по заданному курсу

история по курсу не развивается. Математик, то же мне :D Математический детерминизм не катит
Цитата:

Сообщение от Carro (Сообщение 205498)
и без этих "не хотите знать ... "

но ведь не хотите. С монархиями пролетели полностью, например :)


Текущее время: 16:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»