Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Письмо министру (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9830)

caty-zharr 09.06.2012 21:07

Ilona, старичков вполне можно оставлять на месте консультантов научных, например, на долю ставки, чтобы опыт передавали, если там, конечно, есть, кому опыт передавать.

Aspirant_Cat 09.06.2012 21:18

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 252757)
Подписали: Лучник + over 100000000000000 посанов

минус одна Аспирантокошка. :smirk::p

Alextiger 09.06.2012 21:19

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 253190)
И такая система, кстати, вела бы к нормальному высвобождению ставок

нафик-нафик :smirk: такое высвобождение - самоубийство для нашего образования
Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 253207)
И всё равно мне жаль старичков!!!

+ 100500

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 253207)
вот так проработаешь всю жизнь в ВУЗе, а как состаришься, не сможешь тянуть 1500 часов "горловых", так тебя сразу пинком под зад на нищенскую пенсию.

и зачем тогда вообще к чему то стремится? вузы для временщиков сделаем?

Martusya 09.06.2012 22:04

Вот сколько помню талантливых ученых (с публикациями мирового уровня, да) - ни одного хорошего лектора. А мне на третьем курсе было пофиг, что он в двадцатке самых цитируемых ученых мира, мне хотелось этот злокипучий термех понять. Ну хоть немного, хоть чуть-чуть. Нифига, он же талант, гений, он не умеет снизойти до зеленых студентов, ему все очевидно. Не педагог. Но учОный.
Зато юный доцентик на практических занятиях все красиво и доступно рассказывал. А с публикациями у доцентика был полный швах.
Теперь получается, что доцентику 1500 часов в год. Ну как бы ему методической работой заниматься не надо. Только вопрос как он без этой самой работы будет хорошим педагогом.
Мораль - не принижайте труд совецкого педагога. Все профессии нужны, все профессии важны.

IvanSpbRu 09.06.2012 22:18

Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 253207)
И всё равно мне жаль старичков!!! вот так проработаешь всю жизнь в ВУЗе, а как состаришься, не сможешь тянуть 1500 часов "горловых", так тебя сразу пинком под зад на нищенскую пенсию

Разумеется. Зачем работать, если человек хороший? Сиди, получай зарплату, остальные перетопчутся. Главная задача системы образования - это не подготовка квалифицированных специалистов, а создание иллюзии востребованности у престарелых бездарностей, правда ведь?

А речь идет именно о бездарностях - тех, кто не попал в научный контингент

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 253226)
Все профессии нужны, все профессии важны

Безусловно. Но условия работы и варианты карьерных лестниц в разных профессиях должны быть разные - согласитесь.

И для такого педагога-ученого, как Вы описали - да его просто не надо ставить на массовое производство, вот и все. Для этого подходят обычные горловики. А таких, как он - на подготовку более квалифицированных специалистов, в магистратуру или аспирантуру

Alextiger 09.06.2012 22:31

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 253233)
Разумеется. Зачем работать, если человек хороший? Сиди, получай зарплату, остальные перетопчутся.

Иван, чувствуется, что в вас говорит обида на каких-то конкретных товарисчей :) А она плохой советчик.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 253233)
у престарелых бездарностей, правда ведь?

дарований ;) ну и что, что престарелых. На них научные школы держаться. И тут не важно писать кучу статей, это ученики могут делать. А лидер - он коллектив сплачивает и направляет.

IvanSpbRu 09.06.2012 22:34

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 253237)
дарований ;) ну и что, что престарелых. На них научные школы держаться. И тут не важно писать кучу статей, это ученики могут делать. А лидер - он коллектив сплачивает и направляет.

А про дарований никто и не говорит. Их как раз нужно создавать комфортные условия для работы независимо от возрасте

Alextiger 09.06.2012 22:39

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 253239)
А про дарований никто и не говорит.

а как отличить? где грань? и тут начинается волюнтаризм деканатов и коррупция. И получится как при переаттестации милиции в полицию - выгонят лучших

IvanSpbRu 09.06.2012 22:48

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 253241)
а как отличить? где грань? и тут начинается волюнтаризм деканатов и коррупция. И получится как при переаттестации милиции в полицию - выгонят лучших

Так аттестовывать не должен сам вуз:)

Ilona 09.06.2012 23:05

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 253242)
Так аттестовывать не должен сам вуз

А хто? расплодят ocherednuju korrupcionnuju structuru. K kotoroj tut zhe nachnut iskatj podhody zainteresovanniji ljudi.

IvanSpbRu 09.06.2012 23:21

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 252890)
Итак, наши предложения:

1. Снизить нагрузку и поднять зарплату профессорско-преподавательскому составу до уровня, соответствующего характеру их высокоинтеллектуального труда (преподаватель должен получать не меньше, чем вузовский управленец).

2. Четко обозначить приоритеты развития системы образования.

3. Четко обозначить квалификационные требования для преподавателей (что приобретает особенную важность в свете грядущих сокращений). Необходимо определить, является ли на сегодняшний день научная работа обязательной составляющей работы вузовского преподавателя? А если является, то необходимо проработать механизмы, позволяющие прочно увязать результативность научной работы с заработной платой и карьерным ростом.

4. Заложить в контрольные цифры приема обязательный процент ежегодных отчислений худших студентов для создания прочной мотивации к освоению учебной программы и конкурентной обстановки в студенческой среде. Причем, сделано это должно быть как для бюджетных студентов, так и для платных, если они обучаются в вузах имеющих государственную аккредитацию.

Мое мнение - я бы не стал называть это предложениями. Высокое начальство от них как раз отмахнется, Vica3 правильно говорит - чего это преподы проявляют усердие не по должности. Как мне кажется, речь должна идти о чем-то типа пунктов, взывающих особое беспокойство.

Я бы сформулировал так:

1. Необходимо повысить финансовую и общественную оценку преподавательской деятельности. Выражаться это может, в частности, в увеличении оклада, снижении нагрузки, приоритете сохранения преподавательского коллектива перед сохранением административного персонала при объединении вузов и т. д.

2. Непонятны принципы, на которых основываются требования, предъявляемые к преподавателям. В настоящее время высокая "горловая" нагрузка - Вам как ректору знаком этот термин - в сочетании с непрекращающимся административным давлением по подготовке отчетности не оставляет педагогам ни времени, ни сил на повышение квалификации, научную работу, разработку новых, востребованных рынком курсов. А ведь без этого работа преподавателя высшей школы превращается в простое начетничество.

3. Необходимость сохранения бюджетного финансирования вынуждает вузы набирать и вести до диплома абитуриентов, явно не способных к получению высшего образования. Мы надеемся, что будет разработан механизм, позволяющий вузам, не рискуя получением финансирования, ставить жесткие барьеры при поступлении и отчислять в ходе обучения тех студентов, которые не справляются с требованиями учебной программы.

4. Для профессорско-преподавательского состава очень важна информационная открытость профильного министерства. Мы надеемся, что будет принята и обнародована стратегия развития высшего образования (в сочетании со стратегиями развития образования других уровней, поскольку высшая школа существует не сама по себе, а является лишь одним из элементов национальной образовательной системы). Ты также надеемся, что решения, затрагивающие большие преподавательские коллективы (в частности, слияния вузов) будут приниматься в атмосфере большей прозрачности

Лучник 10.06.2012 07:36

IvanSpbRu, блестяще! Предлагаю на этом остановиться и сделать тему для подписей.

И вот еще вопрос: как подписывать и как отправлять?

Ink 10.06.2012 07:40

Это не письмо. Это непонятные тезисы. А рвнём мы отправлять через твиттер.

Лучник 10.06.2012 07:55

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 253307)
Это непонятные тезисы.

Давай свой вариант.

Ink 10.06.2012 08:08

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 253313)
Давай свой вариант.

Рано пока ;)

Добавлено через 1 минуту
Но вот шапку обращения я в твиттер накидаю:

Добавлено через 6 минут
Уважаемый Дмитрий Викторович! В ведущих научно-педагогических коллективах учебных заведений и научных организаций состоялось экспертное обсуждение принципов работы Открытого министерства. Просим Вас ознакомиться с его результатами и высказаться на открытой площадке популярного и широко известного научному сообществу информационно-образовательного портала aspirantura.spb.ru.


Текущее время: 14:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»