Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Выборы Президента РФ в 2012 году (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8912)

IvanSpbRu 27.02.2012 16:31

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 220705)
вы пртиворечите сами себе, ибо несколькими постами выше защищали этих самых чиновников-уголовников, что де если их сменить и посадить, будет де развал страны :smirk:

Разве?:D

Я как раз за их посадку. Я против призывов к гражданской войне.

И посадку надо проводить не революционно, а эволюционно. К сожалению, борьба против чиновничества и пронизавшей его насквозь коррупции - это сейчас (именно сейчас) превращается в борьбу против государства (как борьбой против государства стали в 1990-ые годы невинные и вполне честные призывы против привилегий номенклатуры). Смени чиновников - рухнет система управления, а вместе с ней и страна.

Начать надо с наиболее одиозных. Поэтапно (а не путем призывов к переворотам) создавать нормальные институты смены власти и ротации. Поэтапно же расчищать завалы. Это долгая и муторная работа, и не такая красивая, как митинги. Но только она приведет к долгосрочному эффекту.

А переворот - это всегда (ВСЕГДА!) либо смена одной элиты другой без содержательных изменений, либо полный развал всего - с ухудшением положения людей

Лучник 27.02.2012 16:35

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 220700)
И у по настоящему работающего и эффективного человека времени на гражданскую позицию просто не остается. И выходные он лучше с семьей проведет - а не на митинге.

Нет, не лучше. От судьбы страны зависит и судьба семьи, и плодотворность работы.

Нынешняя власть себя полностью дискредитировала. Разумный выход - переизбрать ее. Но она же, используя административный ресурс, мешает свободному волеизъявлению людей, рассчитывает и в дальнейшем воровать и бездельничать.

Вряд ли слабенькое гражданское общество России может что-то с этим реально поделать. Слишком высок уровень сервильности в массах, слишком низко самоуважение. Но хотя бы заявить о несогласии необходимо.

IvanSpbRu 27.02.2012 16:39

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 220717)
Нынешняя власть себя полностью дискредитировала. Разумный выход - переизбрать ее. Но она же, используя административный ресурс, мешает свободному волеизъявлению людей, рассчитывает и в дальнейшем воровать и бездельничать

Тьфу ты...:)

Лучник, ну не сменится ничего от выборов другого президента - только хуже станет...

Коррупцией ведь не Путин занимается - а вся НЕвыборная вертикаль, которая после выборов никуда не денется. И которую новый президент все равно будет вынужден сохранить, чтобы управлять, да еще и задабривать.

Альтернативой могла бы стать выборность ключевых должностей - но это все равно институциональные изменения. Да и масштаб задач стоящих перед страной, исключает демократию и требует мобилизации

Лучник 27.02.2012 16:45

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 220719)
Да и масштаб задач стоящих перед страной, исключает демократию и требует мобилизации

Да какие уж такие задачи?

Alextiger 27.02.2012 16:48

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 220714)
Я как раз за их посадку. Я против призывов к гражданской войне.

да все против гражданской войны. Вы чего преувеличиваете? Но эти бандиты окопались, обложились спецслужбами, и если их не выкурить с их мест, то никто из них не сядет.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 220714)
Поэтапно же расчищать завалы. Это долгая и муторная работа, и не такая красивая, как митинги. Но только она приведет к долгосрочному эффекту.

да, но без митингов эти пальцем о палец не хотели ударить. А результат уже есть - под давлением митингов уже приняты некоторые положительные решения. Боюсь только, после выборов всё откатится назад...

Rendido 27.02.2012 16:49

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 220688)
А честными выборы могут быть только в одном случае, если Путин проиграет. Поэтому 5 марта все сторонники Свободы и Демократии должны придти на митинг

... хотя окончательные итоги выборов будут известны только 6-го. :)

IvanSpbRu 27.02.2012 16:53

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 220722)
Да какие уж такие задачи?

Сделать Россию страной комфортной для проживания большинства людей. Создать условия для нормального развития человеческого капитала. Вписаться в новую технологическую волну. Вернуть статус сверхдержавы. Вернуть утраченные территории...

Задач очень много

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 220724)
да все против гражданской войны. Вы чего преувеличиваете? Но эти бандиты окопались, обложились спецслужбами, и если их не выкурить с их мест, то никто из них не сядет

Я опять начну занудствовать. Здесь звучали угрозы того, что Россия (именно Россия - режим в отрыве от России ничего получить не может) получит Сирию и Ливию (а там еще и иностранная интервенция была, если кто забыл) - или не звучали? Только без выкручиваний - да или нет

Jacky 27.02.2012 16:57

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 220722)
Да какие уж такие задачи?

Поработить вселенную, разумеется.

Alextiger 27.02.2012 16:58

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 220727)
Здесь звучали угрозы того

это исторические аналогии, не более того. Не угрозы, а предупреждения. Как аналогия того, что если машина катится в пропасть, то она в нее упадет... Если не свернуть в сторону. В 1910-х выдающиеся монархисты предупреждали: надо срочно менять политику, а то получится взрыв... Не прислушались.
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 220727)
получит Сирию и Ливию

не получит. Если чо, армия и полиция перейдут на сторону народа. Отббиваться будут только ЧОПы олигархов :)

Лучник 27.02.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 220727)
Сделать Россию страной комфортной для проживания большинства людей. Создать условия для нормального развития человеческого капитала. Вписаться в новую технологическую волну. Вернуть статус сверхдержавы. Вернуть утраченные территории...

Вряд ли воцарившаяся в России атмосфера города Глупова способствует достижения этих целей.


Текущее время: 23:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»