Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Средняя заработная плата остепененного преподавателя (часть 1) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4631)

IvanSpbRu 01.08.2013 19:57

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 369037)
Противоречия не видите в этих фразах?

Ни малейшего. В том количестве выпускников, которое выплевывают вузы, экономика не нуждается. А качественно готовить то количество, которое нужно экономике, неприемлемо по социальным соображениям. Быдлу нужны дипломчики

Лучник 01.08.2013 20:27

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 369035)
И система готовит не людей с образованием, а людей с дипломом. Нет спроса на образование. Не нужны экономики квалифицированные кадры. И все эти люди идут торговать телефонами - и экономисты, и юристы, и инженеры. И это лучшее подтверждение ненужности нынешней системы образования.

Прям все-все? :laugh:
Вы зайдите не в салон сотовой связи, а в школу - там Вы обнаружите учителей.

Зайдите в больницу - там есть врачи (возможно, рак они не вылечат, поскольку нищенское оборудование им этого не позволит сделать, но зубик Вам залечат).

На заводах работают инженеры, в аптеках - фармацевты, геологи ведут геологоразведку, археологи копают древние памятники.

При построении "моделей" не забывайте о всех этих людях ;)

Aspirant_Cat 01.08.2013 20:29

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 369047)
зубик Вам залечат

мля... так залечат, так залечат, что потом 10 лет болеть будет, пока не вырвут...

ptrvc 01.08.2013 20:32

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 369041)
...
В том количестве выпускников, которое выплевывают вузы, экономика не нуждается.
...

Моя интуиция противится этому высказыванию. Чтобы существовал один отличный инженер, его должны окружать 3-5 хороших, затем еще десяток-полтора средненьких инженеров, а потом еще сотня плохих инженеров... Короче говоря, на пустом месте ничего и не будет. Ради крупицы породы (раз уж тема зашла) нужно перелопатить тонны отвала:smirk:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 369048)
мля... так залечат, так залечат, что потом 10 лет болеть будет, пока не вырвут...

Ну а где-нибудь в монгольских степях вообще нет врачей — никто лечить не будет. Правда, у них там зубы здоровые у всех:D

Лучник 01.08.2013 20:45

Цитата:

Сообщение от ptrvc (Сообщение 369050)
Моя интуиция противится этому высказыванию. Чтобы существовал один отличный инженер, его должны окружать 3-5 хороших, затем еще десяток-полтора средненьких инженеров, а потом еще сотня плохих инженеров... Короче говоря, на пустом месте ничего и не будет. Ради крупицы породы (раз уж тема зашла) нужно перелопатить тонны отвала


Вот и я так думаю.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 369048)
пока не вырвут...

Есть всякие случаи. Уверяю Вас, что без массовой врачебной помощи все было бы гораздо хуже. Средняя продолжительность жизни в России в 19 в. (когда медицина массовой не была) у женщин составляла 30 лет, а у мужчин - 28.

Aspirant_Cat 01.08.2013 20:46

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 369053)
Вот и я так думаю.

А я не думаю, я знаю: плохих специалистов нам не надо. Я не хочу лечиться у плохих врачей, отдавать своих детей в лапы плохих учителей, жить в доме, спроектированном плохими инженерами, и грозящем обвалиться от грунтовых вод.

Aspirant_Cat 01.08.2013 20:48

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 369053)
Уверяю Вас, что без массовой врачебной помощи все было бы гораздо хуже.

ну... не факт. Как говорят наши воронежские друзья, генофонд нации стал бы лучше: все больные бы примерли и не передавали свои гены потомству.

IvanSpbRu 01.08.2013 20:48

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 369047)

При построении "моделей" не забывайте о всех этих людях ;)

Все время забываю, что я безграмотный мракобес. Простите

Лучник 01.08.2013 20:54

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 369057)
Я не хочу лечиться у плохих врачей, отдавать своих детей в лапы плохих учителей, жить в доме, спроектированном плохими инженерами, и грозящем обвалиться от грунтовых вод.

Так кто же заставляет?? Не лечитесь, не отправляйте детей в школу, не живите в домах!!

Нет такой повинности.:)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 369058)
все больные бы примерли и не передавали свои гены потомству.

Гибли, в основном, от инфекционных заболеваний. Тут гены не при чем - чистая лотерея.

Aspirant_Cat 01.08.2013 20:55

Лучник, хотите сказать, плохим специалистам в России нет альтернативы?

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 369063)
Гибли, в основном,

те, у кого слабый иммунитет.

Лучник 01.08.2013 21:01

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 369059)
Все время забываю, что я безграмотный мракобес. Простите

Глубокоуважаемый Иван, Вы грамотный мракобес :D Не уходите от дискуссии!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 369065)
те, у кого слабый иммунитет.

Да какой там иммунитет брюшному тифу.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 369065)
Лучник, хотите сказать, плохим специалистам в России нет альтернативы?

Я хочу сказать, что своим специалистам в России нет альтернативы. Других все равно не будет. Среди них есть хорошие, есть и плохие. Не прилетит волшебник в голубом вертолете.

И одна из недорогих мер по улучшению качества подготовки специалистов - вывести вузовских преподавателей из нищеты.

IvanSpbRu 01.08.2013 21:02

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 369069)
Глубокоуважаемый Иван, Вы грамотный мракобес :D Не уходите от дискуссии!

Я не буду дискутировать, простите. Я признаю Вашу правоту. О системе образования и о российской экономике я знаю намного меньше Вас

Лучник 01.08.2013 21:41

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 369074)
Я не буду дискутировать, простите. Я признаю Вашу правоту. О системе образования и о российской экономике я знаю намного меньше Вас

ну и зря.

0647 01.08.2013 22:14

А можно я свои 3 гривны пристрою к общему банку? :) ИМХО, да никогда при существующей модели СНГ-овского вуза (что в России, что в Украине или Беларуси) не будет среднестатистический ППС получать среднюю по региону з/п. IvanSpbRu прав абсолютно, говоря о демпинге со стороны вузов и отъеме фонда з/п в пользу администрации вузов и их камарильи. Только при условии настоящей академической свободы - как от МОН, так и от абитуриентов-балбесов с деньгами - можно будет говорить и о качестве, и о зарплате пашущего ППСа.

Но, поскольку означенная академическая свобода не может существовать в сырьевой державе с креном в сторону госкапитализма - забыли про денежку, без толку все это. 1-2 вуза погоды не сделают, в их штатном расписании для всех "умников" :) места не хватит. Так что либо - а) "... смирися, гордый человек" (для тех, кому по душе Федор Михайлович); либо - б) "... надо ехать!" (кому по душе триада {чемодан; вокзал; Зазеркалье}). ИМХО.

will 01.08.2013 22:24

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 369057)
А я не думаю, я знаю: плохих специалистов нам не надо. Я не хочу лечиться у плохих врачей, отдавать своих детей в лапы плохих учителей, жить в доме, спроектированном плохими инженерами, и грозящем обвалиться от грунтовых вод.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 369063)
Так кто же заставляет?? Не лечитесь, не отправляйте детей в школу, не живите в домах!!
Нет такой повинности

она , конечно, может не лечиться, если сумеет отвертеться и вспомнить нужные нормативные документы, пока не дали наркоз.:D
Но вот своего ребенка не лечить ей ювенальная юстиция не позволит.
Про "не живите в домах"- только в этом году разрешили регистрироваться на дачах. В хоббитьчей норе и на плавсредствах этого делать нельзя.

И учить его в России так, как она считает нужным , ей тоже не дадут.


Текущее время: 14:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»