Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7609)

Степан Капуста 18.11.2011 12:03

Я вот шутки юмора не понял — получается, что все ВАКовские статьи отменили? И надо заново переопуликовываать результаты диссера в новых «кошерных» журналах, когда их список буден создан?

Jacky 18.11.2011 12:52

Цитата:

Сообщение от olovs (Сообщение 191321)
у меня не открывается почему-то.

Цитата:

Сообщение от Ermakov (Сообщение 191325)
Никак не открывается! Можно выложить на другом сервере?

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 191341)
А можно выложить куда-нибудь в более вменяемое место?

http://www.aspirantura.spb.ru/filear...eminar2011.zip
+ добавил в шапку этой темы, чтобы не потерялось.

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 191364)
Я вот шутки юмора не понял — получается, что все ВАКовские статьи отменили?

Вот пример совершенно неадекватных последствий, возникших буквально на ровном месте в результате редактирования текста Положения о порядке присуждения ученых степеней (пример не единственный).

Предыдущая редакция:
Цитата:

11. Основные научные результаты диссертации должны быть опубликованы в научных изданиях.
Основные научные результаты докторской диссертации должны быть опубликованы в ведущих рецензируемых научных журналах и изданиях. Результаты кандидатской диссертации должны быть опубликованы хотя бы в одном ведущем рецензируемом журнале или издании. Перечень указанных журналов и изданий определяется Высшей аттестационной комиссией.
Действующая редакция:
Цитата:

10. Основные научные результаты диссертации должны быть опубликованы в научных изданиях.
Основные научные результаты диссертации на соискание ученой степени доктора наук должны быть опубликованы в рецензируемых научных журналах и изданиях. Результаты диссертации на соискание ученой степени кандидата наук должны быть опубликованы хотя бы в одном рецензируемом журнале или издании.
Как видим, выпало слово "ведущий" и целое предложение "перечень указанных журналов и изданий определяется Высшей аттестационной комиссией". Казалось бы. А в результате получаем очередную путаницу. Теперь посмотрим ответ из материалов семинара (выделение жирным моё):
Цитата:

В настоящее время перечня ВАК не существует. В соответствии с п.10 "Положения о присуждении ученых степеней" научные результаты должны быть опубликованы в рецензируемых журналах и научных изданиях. Ведется работа над созданием перечня таких изданий.
Перечня не существует, ведется работа над созданием перечня? Король умер -- да здравствует король? Смысл всего этого от меня как-то ускользает.

Степан Капуста 18.11.2011 13:00

Не, Jacky, я понимаю — наверху власть делят, и Министерству надо показать свою власть — вот и создают свой список. Но какую-то преемственность нужно было оставить — если есть статья в одном из старых списков ВАКа, значит, её нужно приравнять к статье из нового списка...

Я вот чего боюсь — введут новый список из совершенно других журналов (или даже из тех же самых, но скажут: «публикуйтесь заново, потому что старые публикации были сделаны до нового списка»).

Добавлено через 43 секунды
Кстати, а что делать тем, кто сейчас защищается? Списка-то нет... Значит, они ничего не опубликовали?..

Dmitron 18.11.2011 13:02

Народ, объясните новость http://www.izvestia.ru/news/507173

Цитата:
Минобрнауки решило форсировать переход России к европейской системе присвоения научных званий. Сегодня директор Департамента научных и научно-педагогических кадров министерства Екатерина Нечаева сообщила о планах упразднения кандидатских диссертационных советов. Они прекратят деятельность в ближайшие два года.

– В новом проекте положения о диссертационных советах кандидатских советов нет – сообщила Нечаева, выступая в Минобрнауки. - Они могут либо привести себя в соответствие с новыми требованиями, усилив качественный состав, либо закрыться.


После института сразу в докторантуру можно будет поступать? Или сразу в армию идти? =)

И что будет с теми, кто только на 1 курс аспирантуры поступил? ) если через 2 года ни одного совета не останется, а им еще же год учиться (всего то их 3 года).

Степан Капуста 18.11.2011 13:03

И ещё попутно: я сейчас быстренько делаю свой журнал, обзываю его научным, даже в название вношу (напр., «Научный журнал про экономику»), беру знакомого кандидата экономических наук, публикую десяток статей. И иду защищать докторскую — списка-то нет, а журнал научный и рецензируемый...

Jacky 18.11.2011 13:06

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 191382)
я понимаю — наверху власть делят, и Министерству надо показать свою власть — вот и создают свой список.

Это-то всё понятно. Я подхожу как бы с такой наивной позиции. Делаю круглые удивленные глаза и задаю вопрос: а реальный смысл вот этих, конкретных, скажем так, реформ, проистекающих из редакторских правок в текстах Положений, в плане пользы для аспирантов и улучшения всех процедурных и системных вопросов, он какой? Ладно, по списку, я бы понял воплощение давней идеи Кирпичникова об отмене "списка ВАК" вообще. Дескать, вот сейчас решили отменить. Это была бы не новость. Но не так же внезапно, без переходного периода и "без объявления войны" и не так, что вот, списка не существует, но ждите, список составляется?

Ink 18.11.2011 13:07

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 191382)
Кстати, а что делать тем, кто сейчас защищается? Списка-то нет... Значит, они ничего не опубликовали?..

На момент публикации журнал входил в Перечень? Ну вот и всё: это полноценная ВАК-статья.
Цитата:

Сообщение от Dmitron (Сообщение 191384)
Народ, объясните новость

А сам осмыслить не можешь? Русским языком написано: планируется закрывать кандидатские советы, оставив только докторские
Цитата:

Сообщение от Dmitron (Сообщение 191384)
Екатерина Нечаева

:laugh:

Jacky 18.11.2011 13:08

Dmitron, опять журналисты с нездоровыми сенсациями. Увольнять надо нафиг тех, кто пишет такой бред.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 191387)
На момент публикации журнал входил в Перечень? Ну вот и всё: это полноценная ВАК-статья.

Действующее Положение не предусматривает понятия "ВАК-статьи" вообще.

Ink 18.11.2011 13:11

Ес-сно

Jacky 18.11.2011 13:13

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 191390)
Ес-сно

В этом-то и проблема. Явное указание на то, что должен быть перечень, содержание которого определяется ВАКом, убрали. В результате имеем непонятно что. Новый перечень? А на каком основании? Положением не предусмотрено.

Степан Капуста 18.11.2011 13:16

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 191387)
На момент публикации журнал входил в Перечень? Ну вот и всё: это полноценная ВАК-статья.

Вот тут тоже проблемка: последний список на сайте ВАК датировн 17.06.2011, сам файл содержит дату 22.07.2011, технические детали файла содержат дату 24.08.2011.

Новое Положение — датировано 20.06.2011.

Статья вышла, например, в сентябре – ноябре 2011 года (сейчас сказал на кафедре — почти у всех есть статьи в этот период; как-то вот совпало так).

Что делать в этой ситуации? С одной стороны, список ВАКа ещё есть и журналы, нужные мне, там есть. С другой стороны, есть новое Положение, и этот список был отменён через три дня после его опубликования...

Ink 18.11.2011 13:22

Во-первых, еще остается п. 10 про научные издания, т.е. статьи не "сгорят".
Во-вторых, согласно новому положению о ВАК (а не о степенях) ВАК дает рекомендации Министерству образования и науки Российской Федерации о перечне рецензируемых научных журналов и изданий для опубликования основных научных результатов диссертаций. Вот и считайте редакцию Перечня от 17.06 такой рекомендацией.
Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 191392)
Что делать в этой ситуации?

Сейчас? Тихариться и ждать. Перенести своё внимание на журналы, включенные в международные базы цитирования

Степан Капуста 18.11.2011 13:27

Ink, а где в Положении, особенно в п. 10, написано про «журналы, включённые в международные базы цитирования»?..

Про «тихариться и ждать» — это понятно. Просто уже лет шесть «тихарюсь и жду», решил, знаете ли, скопом выдать всё за годик и защитить докторскую... Теперь, похоже, откладывается...

Jacky 18.11.2011 13:32

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 191395)
согласно новому положению о ВАК (а не о степенях) ВАК дает рекомендации Министерству образования и науки Российской Федерации о перечне рецензируемых научных журналов и изданий для опубликования основных научных результатов диссертаций.

Да, такой пункт есть и где-то я уже на форуме на него ссылался. Нюанс в том (даже если забыть о слове "рекомендации", т.е. необязательное к исполнению), что все это вынесено в отдельное Положение о ВАК, а читают-то в первую очередь Положение о порядке присуждении ученых степеней. В результате в материалах семинара имеем безапелляционное "списка ВАК не существует", и хоть бы кто вспомнил об этих "рекомендациях" из другого Положения.

Rezus 18.11.2011 13:43

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 191396)
Про «тихариться и ждать» — это понятно. Просто уже лет шесть «тихарюсь и жду», решил, знаете ли, скопом выдать всё за годик и защитить докторскую... Теперь, похоже, откладывается...

Почему? Защищайте! Никто права на защиту не отменял. Если у вас достаточно статей в научных журналах и есть монография (для солидности) - смело защищайтесь! В чем проблема-то? Только с утверждением проблема даже у тех, кто давным-давно защитился. Неужели до НГ не утвердят? Сижу и гадаю на кофейной гуще.


Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»