Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Средняя заработная плата остепененного преподавателя (часть 1) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4631)

Aspirant_Cat 02.08.2013 12:23

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 369164)
А поучаствовали бы в конкурсе на реальную, а не бумажную вакансию - был бы другой результат, может быть
Вообще плохо, что заранее не обявляется какая это вакансия.

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 369165)
Alextiger, а как узнать, что это реальная вакансия?

Кстати, да: один раз пришла на вакансию в госучреждение, а на собеседовании уже узнала, что на эту вакансию вторую неделю проходят собеседование по пять человек в день, и до сих пор никого не взяли.

Alextiger 02.08.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 369165)
Alextiger, а как узнать, что это реальная вакансия?

пока только разговором с кадрами или кафедрой.
Есть разница - это "продление" контракта челу, который работает там 20 лет (и тут Иван неожиданно приходит и говорит: "увольняйте его, теперь я пришел!") и вакансия на, например, вновь открытую кафедру (мы вот 1 д.э.н. и 1 к.п.н. со стороны взяли так в прошлом годе) или после увольнения кого-то.

Maksimus 02.08.2013 12:46

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 369167)
Есть разница - это "продление" контракта челу, который работает там 20 лет (и тут Иван неожиданно приходит и говорит: "увольняйте его, теперь я пришел!")

Т.е. вы считаете правильным тупо продлять контракт челу только из-за его "отсидки" в 20-лет, а не реальных заслуг? Если у Ивана их больше, то почему бы такому челу не дать пинка?

caty-zharr 02.08.2013 12:48

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 369167)
только разговором с кадрами или кафедрой

Мой звонок в отдел кадров любого вуза всегда состоял из единственной фразы - у нас вакансий нет. И очень часто объявления о конкурсе публикуют в такх местах, где их невозможно даже увидеть. Я одного не понимаю, зачем проводить фиктивные конкурсы вообще? Есть вакансия - пусть она появится, зачем делать вид, что у нас ппс проходят по конкурсу?
А устроиться можно только через заведующего, у которого необходимо униженно просить часы.

Лучник 02.08.2013 13:03

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 369171)
Я одного не понимаю, зачем проводить фиктивные конкурсы вообще? Есть вакансия - пусть она появится, зачем делать вид, что у нас ппс проходят по конкурсу?

Это способ уволить препода безо всяких оснований - не прошел по конкурсу и всё.

Alextiger 02.08.2013 13:03

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 369170)
то почему бы такому челу не дать пинка?

1) а это уж решит УС и коллектив "отсидка" там или работа. Надо ну ООЧЕНЬ крутым быть, чтоб ради вас уволили хорошего работника.
2) Так вообще работать невозможно иначе. Потому что независимо от ваших заслуг придет какой нидь академик - и вас уволят. И так это превратилось в инструмент репрессий, как Лучник пишет.
Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 369171)
Я одного не понимаю, зачем проводить фиктивные конкурсы вообще? Есть вакансия - пусть она появится

я тоже. Но вот закон требует.
У госслужащих тоже конкурсы - но по человечески - на реальную вакансию (про продвижение родственников - другой вопрос), а люди проходят переаттестацию без объявы фиктивных конкурсов

Лучник 02.08.2013 13:04

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 369170)
Если у Ивана их больше, то почему бы такому челу не дать пинка?

Заслуги Ивана имеют неформальный характер.

caty-zharr 02.08.2013 13:31

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 369174)
Это способ уволить препода безо всяких оснований - не прошел по конкурсу и всё.

Ну, а почему тогда, действительно, не ввести аттестации. Пусть все
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 369175)
проходят переаттестацию без объявы фиктивных конкурсов

не прошел - место освободилось, появился конкурс. Это как-то гуманнее и логичнее даже. А то до смешного доходит. Наш университет публикует объявления о конкурсе в самом университете на специальном стенде (естественно, их видят только работники) и в газете, выходящей в одном райцентре области.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 369175)
про продвижение родственников - другой вопрос

Вот именно имеющие место в настоящее время конкурсы очень даже подходят для продвижения как родственников, так и своих. Да, посмотрите на биографии подавляющего большинства преподавателей вузов - они все "местные", у нас нет ротации кадров. Да, кто-то скажет, что это хорошо для научных школ. Но, господи, какие у нас научные школы? Такие же фиктивные, как и конкурсы.

nauczyciel 02.08.2013 13:37

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 369171)
Мой звонок в отдел кадров любого вуза всегда состоял из единственной фразы - у нас вакансий нет

У нас вакансий преподавателей весьма много:
http://www.usurt.ru/ru/data/index1.p..._7&nws_id=7754
Потому, что желающих работать за 14485 руб. в месяц (к.н., доцент) не наблюдается.

caty-zharr 02.08.2013 13:43

nauczyciel, а почему нет списка требующихся? А то у вас даже ссуды дают беспроцентные!

IvanSpbRu 02.08.2013 13:50

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 369114)
несомненно!

А все просто. Решил устроить тестовую проверку открытости СПбГУ. Они объявления о конкурсах чин-чином вывешивают у себя на сайте.

Принес документы на должность доцента. Их зарегистрировали, и информацию обо мне сразу же честно выложили на странице вакансий - как и об остальных кандидатах. Я посмотрел информацию о соперниках, улыбнулся, и стал ждать звонка с кафедры с поздравлениями.

Звонка не было, я звоню в отдел кадров, и мне говорят, что на кафедральном обсуждении меня завалили, причем с абсолютно разгромным счетом. Я звоню на кафедру, прошу заведующую разъяснить, чем я не устроил. В итоге выяснилось - на доцента они взяли доктора наук, который раньше у них работал, но на пару лет уезжал из города. Вакансий профессора не было, взяли на доцента, но главное - взяли своего...Как мне было сказано - мы знаем этого сотрудника, а Вас нет...

Степени у меня нет, но там и была должность доцента. А по публикациям я переплевывал всех остальных кандидатов, вместе взятых. Но, увы, открытым текстом сказали, что берут своих...Вот и вся открытость СПбГУ. До тех пор, пока оценивают людей, а не резюме, ничего в этой системе не поменяется...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 369122)

1 учитель истории, 1 музейный работник, и 3 журналиста, для которых знания по Отечественной истории совсем не лишние

Ну, так можно далеко зайти - с нелишними знаниями. Ни одни знания лишними не бывают. А в остатке - из шести магистров по профилю пойдут работать два. Вот и все...

Цитата:

Тогда преподаватели поднимут экономику, станут более лучше одеваться и не будет такого, как сейчас. Серьезно. :)

Конечно, нужно продумывать формы эффективного контракта. Но это другой вопрос
Первичен все же эффективный контракт. Просто повышение зарплат превратит преподавательские должности в абсолютные синекуры...

Вузы надо резать. Но этот мой тезис Вы знаете

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 369164)

наверно захотели кого-то выдавить? :) А поучаствовали бы в конкурсе на реальную, а не бумажную вакансию - был бы другой результат, может быть :)
Вообще плохо, что заранее не обявляется какая это вакансия

Вы предлагаете открытым текстом писать, где вакансия - фуфло, а где - реальная???:eek:

О выдавливании там речи не было - вроде бы действительно своих кандидатур из числа действующих сотрудников кафедры не было. Но в выдавливании нет ничего плохого - зачем нужна несменяемость персонала на кафедре? Сотрудник должен знать, что по истечении срока конкурса его может заменить кто-то более активный и эффективный

nauczyciel 02.08.2013 13:50

caty-zharr, так требуются буквально все, на какую кафедру не посмотри - нигде преподавателей нет.

IvanSpbRu 02.08.2013 13:55

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 369175)
1) а это уж решит УС и коллектив "отсидка" там или работа. Надо ну ООЧЕНЬ крутым быть, чтоб ради вас уволили хорошего работника

Коллектив всегда решит, что это работа. Потому что коллективу тоже конкурс проходить. И вот тут уточните - что значит "хорошего работника"? Просто есть ощущение, что Вы путаете понятия "хороший человек" и "хороший работник".

Цитата:

2) Так вообще работать невозможно иначе. Потому что независимо от ваших заслуг придет какой нидь академик - и вас уволят
Ну да. А что в этом плохого?

И только в такой атмосфере можно работать - потому что иначе нет никакого страха замены и необходимости эффективно конкурировать

caty-zharr 02.08.2013 13:58

nauczyciel, я посмотрела на кафедру философии - их там целая куча! :D

Добавлено через 2 минуты
А по поводу родственников и своих - это больной вопрос. У нас так в любой сфере, не только в образовании :(
А у меня - так вообще карма. На первом месте работы - сын завкафа, на втором - племянница.

Ink 02.08.2013 14:01

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 369193)
и стал ждать

вы имели право присутствовать на заседании кафедры. Почему не пошли?


Текущее время: 15:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»