Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Отпуск для завершения диссертации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=480)

tanya92 02.03.2015 10:05

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 511088)
Извините за насточивость и буквоедство: в каком месте ст.173.1 идет ссылка на ст.177?

Наверно, в цепочке вида - мне нужен отпуск по 173.1. Просто так его не дадут, значит, нужен документ для отпуска. Читаем дальше в поисках документа, натыкаемся на 177.

Каждый чих в законе прописан не должен быть со всеми отсылками. Иначе, как говорил наш преподаватель по гражданскому процессу, вместо ГПК был бы Наподобие истории мировой литературы в 100 томах.

-DOCTOR- 02.03.2015 10:18

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 511091)
Наверно, в цепочке вида - мне нужен отпуск по 173.1. Просто так его не дадут, значит, нужен документ для отпуска. Читаем дальше в поисках документа, натыкаемся на 177.

Каждый чих в законе прописан не должен быть со всеми отсылками. Иначе, как говорил наш преподаватель по гражданскому процессу, вместо ГПК был бы Наподобие истории мировой литературы в 100 томах.

Ага, вы дипломированный юрист или в скором времене будете им. Тогда открою страшную тайну то, что очевидно для специалиста по праву, совсем не очевидно для простого обывателя. Я именно об этом.

tanya92 02.03.2015 10:35

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 511096)
Ага, вы дипломированный юрист или в скором времене будете им. Тогда открою страшную тайну то, что очевидно для специалиста по праву, совсем не очевидно для простого обывателя. Я именно об этом.

Знаете, простые обыватели иногда себя лучше юристов считают. Логика проста - что, много мозгов надо - открыл кодекс и прочитал, и все готово :).

-DOCTOR- 02.03.2015 12:40

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 511099)
Знаете, простые обыватели иногда себя лучше юристов считают. Логика проста - что, много мозгов надо - открыл кодекс и прочитал, и все готово :).

Одного из них Вы уже выше поставили на место. Каждая кухарка должна научиться управлять государством. На том поставим точку.:D

irrlicht 02.03.2015 17:56

Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 511047)
Плохо читаете 173.1 - для 30-дневного отпуска нужна именно справка вызов утвержденной формы. Форма утверждена приказом Минобра. Советы Ваш устарел. Даже для прступивших по старому закону. Но не суть.

Читаю хорошо, не жалуюсь) А вот того, чего нет - этого не вижу, верно)
Ещё раз: справка-вызов для 30-дневного дополнительного отпуска не требуется.
Потрудитесь сами, пожалуйста, перечитать и понять указанные статьи ТК)
Справка-вызов требуется (например, согласно ст. 173) для чего-то: для сдачи сессии, для защиты диплома... - акцент на слове "для" (т.е. "цель"). Справкой-вызовом работник, соответственно, подтверждает цель отпуска (даже в самой форме справки-вызова предусмотрена соответствующая графа). В ст. 173.1 не указана цель дополнительного 30-дневного отпуска - он даётся просто по факту обучения в аспирантуре. Факт подтверждается обычной справкой. Всё просто ведь, как может быть непонятно..
Ваши апелляции к каким-то другим статьям, в т.ч. 177, неуместны. В статье 173.1 всё необходимое исчерпывающе и доступно указано. Нет необходимости лезть в дебри, что-то додумывать и пытаться интерпретировать: закон - это не диссертация..)
Ровно так же не требуется справка-вызов (достаточно обычной справки) для получения льготы/компенсации из следующего абзаца ст. 173.1 - 1 доп. выходной в неделю с сохранением 50% дневного заработка.
Конечно, никто не запрещает принести пресловутую справку-вызов, но в данном случае она не требуется.


Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 511047)
А отпуск для завершения диссертации и по Положению - это один и тот же отпуск, открою Вам секрет. Просто Положение конкретизирует порядок предоставления отпуска.
Сейчас формулировку ТК привели в соответствие.
Смогли 5 месяцев в году поотдыхать - замечательно, остальных вводить в заблуждение не надо.

Секрет это, может, для вас - какой-то особенный секрет?)
Опять-таки: в предыдущей редакции ст. 173.1 (которая [редакция], к большому сожалению, не действует с 2015 г.) было чётко, однозначно и прямым текстом прописано - 3 месяца ежегодного оплачиваемого дополнительного отпуска для завершения диссертации. В соответствующем Положении предусматривалось 3 месяца для защиты. Между завершением и защитой разницу понимаете ведь?) Надеюсь, что да.. Хотя мне доводилось и доводится сталкиваться со "специалистами", которым приходится, бывает, в меру сил и знаний разъяснять нюансы из их же сферы деятельности, хотя эти "специалисты" поначалу тоже любят "ставить на место", пока не становятся поставленными сами - бывает, что и вместе с подпевалами, да вот.. (хотя это уже лирика, к вам ведь отношения не имеет, надеюсь?))
В чём-то и вы тоже правы - теперь у бедняжек аспирантов-заочников отобрали возможность отдыхать (работать над своим исследованием) 4 месяца ежегодно с сохранением средней зп..


Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 511047)
И над фразой что отпуск не прерывает стаж, долго улыбаться можно. Вообще-то есть статья в ТК, где написано, что засчитывается в период работы и правила исчисления стажа отдельные.

Да статей разных-всяких полно (на разные темы).. Улыбаться - это хорошо, главное, конечно, чтобы не без причины..) Какая причина в данном конкретном случае - неизвестно..


Цитата:

Сообщение от tanya92 (Сообщение 511047)
Но назидательный тон у Вас надо перенять :). Особенно процитированный выше. Как будто бог трудового права с небес к челяди спустился.

С сожалением должен констатировать, что подобное восприятие удручает и ничего, кроме недоумения, не вызывает.. Как вы разглядели интонацию в тексте - загадка, конечно) Или сквозь призму слов собеседника проявляется собственная сущность? Ну, нет ведь)

В общем, тема на данный момент разжёвана, мусолить смысла нет.
Всем успехов.

tanya92 02.03.2015 19:29

Да мне все равно, что Вы считаете - считаете, что не нкжна справка-вызов - считайте.
Считаете, что ставите на место таких "специалистов", к которым "надеюсь, Вы не относитесь" - на бога ради, считайте.
А интонацию да, я вижу. Особенно из процитированной фразы со смыслом - я вам тут пищу дал, а остальное вы сами найдите, в том числе документы.
Успехов, теперь и для Вас прогулы работы на 5 месяцев в году закончились :)

и да, внимательно посмотрите форму справки-вызова, там кое-что интересное есть. Что имеет смысл при обучении по фгос с 2-мя сессиями в год.

Ivanoff 10.11.2015 21:42

Коллеги, а какой отпуск и с какой оплатой положен нынче соискателю докторской, завершающему работу над диссертацией? Только, пожалуйста, простым языком, а не юридическим :)

Старший докторенок 10.11.2015 21:49

Цитата:

Сообщение от Ivanoff (Сообщение 551962)
Коллеги, а какой отпуск и с какой оплатой положен нынче соискателю докторской, завершающему работу над диссертацией? Только, пожалуйста, простым языком, а не юридическим :)

Насколько знаю положен отпуск в 6 месяцев. Оплата, насколько позволяет судить мне мой опыт, по средней зарплате. Но после моего отпуска прошло уже 6 лет. Не знаю, может произошли какие-то изменения.


Текущее время: 03:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»