Портал аспирантов - Навального посадили!

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)

- Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)

- - Навального посадили! (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11719)

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 364387)

Значит, такова ситуация. Что ж поделаешь. Иди в сортир. Что плохого?

Эх, была у меня подружка - ну вылитая Барби, блондинка с мелкими кудряшками. Ростиком метр-шестьдесят, стройненькая с четвертым бюстом. Смотрит на тебя снизу вверх изумрудными глазами. И ведь таблицу умножения даже толком не помнит, зато как готовит...
(сурово) И ее тоже в сортир?

Цитата:

Сообщение от Havrosh (Сообщение 364404)

И ее тоже в сортир?

Зачем? Использовать по назначению :D

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 364405)

Зачем? Использовать по назначению :D

Но она ведь человек, личность. Стихи пишет

Пофиг. Да и вообще я к стихам равнодушен...

Цитата:

Сообщение от ЛюбопытнаяОчень (Сообщение 364279)

Вы исключили условие из задачки. И оставите своего ребенка умирать?

НЕт само собой. Я найду иной способ заработать.

Aspirantfm, а если нет такого способа? Например, сроки поджимают? Т.е. выбрать нужно одно из двух.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 364331)

Мне доводилось сталкиваться с такой теорией. Но вот вопрос - неужели нельзя перемалывать ни одну из групп? Неужели общество не вправе защищать себя от того, что оно считает негативом?

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 364331)

Переход на лица в Вашем примере неудачен и бестактен, но в целом проблему Вы осветили верно. У нас действительно не любят успешных людей и всеми силами стремятся втоптать их в дерьмо. Но сразу же встречный ответ: а много ли среди успешных людей тех, кто добился этого успеха честно - на взгляд общества? Усердным трудом, талантом? Среди тех, кто считается успешным, очень велика доля тех, кто просто присосался к маленькому денежному ручейку - и слезать с него не хочет, и делать ничего полезного не хочет, и всячески зачищает поляну вокруг себя...И те, кто готов вкалывать - просто оказываются в дерьме...
Я не про гопоту, которая с ревом "а чем мы хуже" отжимает мобильники. Что делать с такой гопотой - искать по ключевым словам "кжи, Час Быка, Ефремов"....

Иван, я понял. в чем дело. Вы все время выступаете от имени мифического "общества". Но его не существует. Вот почему старик Бодрийяр говорит о "конце социального".

Конец социального -

- это не в том смысле, что, мол, "духовные скрепы" рушатся, молодежь развращается, тотальное неуважение всех ко всем и проч. (это морализаторство). Это некая метафорическая интерпретация того, что началось в социальной науке примерно после событий 68-го: социологии, социальной философии, социальной психологии, отчасти - экономике и проч. на самом деле мы не можем адекватно описать то, что происходит в мире, и бытовавшие прежде, считавшиеся незыблемыми представления о том, каким общество "должно быть" - рассыпаются. Мы все больше отдаляемся от описания того, чем общество является, взамен этого подсовывая то, чем оно должно быть по мнению описывающего. Это общая беда для всех социальных мыслителей. Такое невольное (а то и вольное) упрощение играет на руку тем, кто под вывеской соцальной науки протаскивает конъюнктурные идейки, в том числе и с целью гешефта. Дугин, Кургинян и прочие отлично это поняли и пользуются. Такая беспомощность социальной науки - ее главный грех перед самим обществом. Мы не можем ни сами понять, как все устроено, ни показать обществу зеркало, в котором оно время от времени нуждается.

Поэтому ваша ключевая фраза "честно - на взгляд общества" - безсмысленна. Нет тех, кто "основной" и кто "маргинал". Непонятно, где центр и где периферия. Это первый фактор.

Второй - ускорение социальных процессов. на что раньше требовались годы, делается месяцы. на что уходило 7 дней (почта), доходит за 7 секунд (е-мейл). Поэтому группы не только трансформируются, но они еще очень быстро трансформируются. Люди переходят из страты в страту, вынуждены воспринимать ценности нового окружения. Таких переходов каждый человек совершает за свою жизнь очень много. Следовательно, его ценностный набор (и, соответственно, суждения о "правильности-неправильности" жизненного мира, подвижны и изменчивы.

Не факт, что сегодняшние дискутанты на форуме не будут придерживаться других позиций через годик - другой.

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 364200)

С чего вы взяли, что он проворовался? Вы это откуда решили?

это не я решил, это суд решил
я не следил за процессом, потому что не юрист и вообще мне лень :) но в качестве доказательств использовались записи телефонных переговоров, интернет-переписка, т.е. вполне себе серьезные материалы
вообще обычно такие дела о роспиле (ирония) как правило шиты белыми нитками, мошенники не часто заморачиваются на то, чтоб сделать дело тонко, и простое изучение финансовых документов ставит всё на свои места

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 364412)

безотносительно вопроса о существовании общества, почему-то у нас человек, укравший условную крупную сумму денег получает негативную оценку только в том, случае когда он попался, если украл и успешно сдернул, тогда наоборот - красавчег, и вот это отношение уже удручает

Цитата:

Сообщение от sum (Сообщение 364414)

вы моралист

Цитата:

Сообщение от Havrosh (Сообщение 364204)

Кстати, Бурматов в моем понимании тоже стукач

Ох, уж, эти чистоплюи! Кто на вершине пирамиды? Следовательно и вся пирамида должна быть построена под эту систему. Общество должно состоять из граждан, неграждан, сексотов и легсотов (легальных осведомителей). У государства всюду должны быть глаза и уши. И не важно, кто сколько украл. Красть не хорошо в любом случае, но если взялся за гуж - не говори, что не дюж: не крысятничай по мелочи. Если решил умыкнуть, то не стесняйся, поделись.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от sum (Сообщение 364414)

если украл и успешно сдернул, тогда наоборот - красавчег

Но, уж, горе-крысятником его уж точно не назовешь! Мастерство и высокая планка должны быть в любом деле. Не умеешь воровать - живи честно. В стране и так дилетантов непугано.

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 364412)

Иван, я понял. в чем дело. Вы все время выступаете от имени мифического "общества". Но его не существует.

Ага. Есть сообщества внутри общества.

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 364418)

вы моралист

это лишь один из моих недостатков

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 364296)

не переживайте так сильно- если что госдеп США прилетит к нам с носителями демократии.

если что - уже давно здесь, а госдеп не торопится.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 364309)

Я почти уверен, что с учетом приведенной Вами пропорции тут было крысятничество на налогах:)
..

но ведь это исключительно ваши домысла, не так ли? и судят их пока не за это - но вы смоделировали точно второе дело.
Дело 1. Ходорковский украл всю нефть
Дело 2. Ходорковский за нефть не заплатил налоги

Дело 1. навальный украл весь лес
Дело 2. Навальный за лес не заплатил налоги.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 364309)

Впрочем, это не столь критично. Меня напрягает другое - желание людей перемалывать языком судьбу какого-то оппозиционера и ходить на митинги, вместо того, чтобы заниматься каким-то реальным делом...

Вы про тех, кто пошли - ну типы Гуриеву заняться нечем и его жене. Или Ирине Прохоровой и Починку - они вчера были на Манежной. Вы про них?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Aspirant_Cat (Сообщение 364315)

А тех, кто на площадях буянит, вместо того, чтобы работать, пытаясь отобрать нечестным путём материальные блага у тех, кто их в поте лица зарабатывает, под предлогом каких-то мифических "прав" - их да, действительно надо сажать.

Добавлено через 44 секунды
У тех, кто действительно работает и пытается улучшить свою жизнь трудом, нет времени буянить на площадях.

Боюсь, многие из тех, кто на площадь выходят сделали намного больше вас. И работают больше и лучше вас. И ни у кого ничего не отбирают. Пока отбирают у них - свободу, голоса, деньги, бизнес, здоровье.

Навального освободили в зале суда:

Цитата:

Оппозиционера Алексея Навального и Петра Офицерова, которых вчера приговорили к пяти и четырем годам тюрьмы, сегодня отпустили из СИЗО под подписку о невыезде. Меру пресечения – всего через несколько часов после того, как вердикт озвучили, – обжаловала Генпрокуратура.

«Освободить Навального и Офицерова в зале суда немедленно», – огласил решение судья под громкие аплодисменты собравшихся.

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 364432)

Дело 1. Ходорковский украл всю нефть
Дело 2. Ходорковский за нефть не заплатил налоги
Дело 1. навальный украл весь лес
Дело 2. Навальный за лес не заплатил налоги.

Осталось совсем малое. "В кране нет воды" - кто-то ;) ~~выпил воду~~ не заплатил налоги. Всегда и за любое дело можно найти виновника и объявить его врагом народа.