Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Поговорим о хобби (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1862)

saovu 12.08.2009 17:16

nato-zlo, с самого начала, помнится, вам указывали, что вы рассуждаете как школьник.

Ну и что с того, что были факты продаж по этим ценам ?
А количество сделок, объем продаж ? Это единичные (и поэтому непоказательные) случаи.
Это не относится к случаю "редких годов" (они потому столько и стоят, что редкие; вероятность найти такую монету того же порядка, что и выиграть деньги в лоторее).
Детский сад, честное слово.

nato-zlo 12.08.2009 17:21

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 57893)
nato-zlo,
Ну и что с того, что были факты продаж по этим ценам ?

Да нет ничего, просто я на этом аукционе с 2003г. Ну если хотите читайте каталоги, которые устаревают не успев выйти. Монетку я такую находил, благо есть родня в торговле, каждый день таранят мешок мелочи на проверку.

Ink 12.08.2009 17:23

Цитата:

Сообщение от saovu
Одно могу сказать в свое оправдание: я НЕ "собираю юбилейные 10 рублёвки которые сейчас в ходу",

ну, вы, это, мужчина, "не судите - да не судимы будите"; Виновен.
Полный список:
каталог год двор реверс серия тираж выпуск
5514-0004 2000 ММД 55-я годовщина Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг. Великая Отечественная война 10000000 04.05.2000
5514-0004 2000 СПМД 55-я годовщина Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг. Великая Отечественная война 10000000 04.05.2000
5514-0005 2001 ММД 40-летие космического полёта Ю. А. Гагарина Космос 10000000 11.04.2001
5514-0005 2001 СПМД 40-летие космического полёта Ю. А. Гагарина Космос 10000000 11.04.2001
5514-0006 2002 ММД Дербент Древние города России 5000000 27.06.2002
5514-0007 2002 СПМД Кострома Древние города России 5000000 27.06.2002
5514-0008 2002 СПМД Старая Русса Древние города России 5000000 27.06.2002
5514-0009 2002 ММД Вооруженные силы РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0010 2002 СПМД Министерство финансов РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0011 2002 ММД Министерство образования РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0012 2002 СПМД Министерство экономического развития и торговли РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0013 2002 СПМД Министерство иностранных дел РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0014 2002 ММД Министерство внутренних дел РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0015 2002 СПМД Министерство юстиции РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0016 2003 СПМД Псков Древние города России 5000000 25.02.2003
5514-0017 2003 СПМД Муром Древние города России 5000000 06.10.2003
5514-0018 2003 ММД Дорогобуж Древние города России 5000000 06.10.2003
5514-0019 2003 СПМД Касимов Древние города России 5000000 06.10.2003
5514-0020 2004 ММД Дмитров Древние города России 5000000 22.09.2004
5514-0021 2004 ММД Ряжск Древние города России 5000000 22.09.2004
5514-0022 2004 СПМД Кемь Древние города России 5000000 22.09.2004
5514-0023 2005 ММД 60 лет Победы Великая Отечественная война 30000000 11.01.2005
5514-0023 2005 СПМД 60 лет Победы Великая Отечественная война 30000000 11.01.2005
5514-0024 2005 ММД Калиниград Древние города России 5000000 19.05.2005
5514-0025 2005 СПМД Казань Древние города России 5000000 19.05.2005
5514-0026 2005 ММД Мценск Древние города России 5000000 04.10.2005
5514-0027 2005 СПМД Боровск Древние города России 5000000 04.10.2005
5514-0028 2005 СПМД Ленинградская область Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0029 2005 ММД Тверская область Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0030 2005 ММД Орловская область Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0031 2005 ММД Краснодарский край Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0032 2005 СПМД Республика Татарстан Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0033 2005 ММД Москва Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0034 2006 ММД Приморский край Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0035 2006 ММД Сахалинская область Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0036 2006 СПМД Республика Саха (Якутия) Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0037 2006 СПМД Читинская область Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0038 2006 ММД Республика Алтай Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0039 2006 ММД Белгород Древние города России 5000000 02.10.2006
5514-0040 2006 ММД Каргополь Древние города России 5000000 02.10.2006
5514-0041 2006 СПМД Торжок Древние города России 5000000 02.10.2006
5514-0042 2007 ММД Республика Башкортостан Российская Федерация 10000000 02.04.2007
5514-0043 2007 СПМД Ростовская область Российская Федерация 10000000 02.04.2007
5514-0044 2007 ММД Новосибирская область Российская Федерация 10000000 02.04.2007
5514-0045 2007 СПМД Республика Хакасия Российская Федерация 10000000 02.07.2007
5514-0046 2007 ММД Липецкая область Российская Федерация 10000000 02.07.2007
5514-0047 2007 СПМД Архангельская область Российская Федерация 10000000 02.07.2007
5514-0048 2007 оба Вологда (XII в.) Древние города России 5000000 01.10.2007
5514-0049 2007 оба Великий Устюг (XII в.), Вологодская область Древние города России 5000000 01.10.2007
5514-0050 2007 оба Гдов (XV в., Псковская область) Древние города России 5000000 01.10.2007
5514-0051 2008 оба Владимир (XII в.) Древние города России 5000000 01.02.2008
5514-0052 2008 оба Удмуртская Республика Российская Федерация 10000000 01.02.2008
5514-0053 2008 оба Астраханская область Российская Федерация 10000000 01.04.2008
5514-0054 2008 оба Свердловская область Российская Федерация 10000000 02.06.2008
5514-0055 2008 оба Кабардино-Балкарская Республика Российская Федерация 10000000 01.08.2008
5514-0056 2008 оба Приозерск Древние города России 5000000 01.08.2008
5514-0057 2008 оба Смоленск Древние города России 5000000 01.11.2008
5514-0058 2008 оба Азов Древние города России 5000000 01.11.2008
5514-0059 2009 оба Республика Калмыкия Российская Федерация 10000000 02.03.2009
5514-0060 2009 оба Выборг Древние города России 5000000 02.03.2009

Отдельное спасибо К-222!!!

saovu 12.08.2009 17:28

Цитата:

Сообщение от nato-zlo (Сообщение 57895)
Монетку я такую находил, благо есть родня в торговле, каждый день таранят мешок мелочи на проверку.

И к чему этот "аргумент" ? Никто не спорит, что вероятность найти "монетку" - ненулевая.
Но подсчитайте, хотя бы, время затраченное вами на просмотр монет. Прикиньте - сколько мог заработать за это время квалифицированный специалист. Сравните со своим доходом от продажи редких монет. Всё.
Подозреваю, что также будет не в вашу пользу даже сравнение с заработком неквалифицированного работника за тот же период времени.
Детский сад, как и было сказано.

nato-zlo 12.08.2009 17:29

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 57896)
ну, вы, это, мужчина, "не судите - да не судимы будите"; Виновен.
Полный список:
каталог год двор реверс серия тираж выпуск
5514-0004 2000 ММД 55-я годовщина Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг. Великая Отечественная война 10000000 04.05.2000
5514-0004 2000 СПМД 55-я годовщина Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг. Великая Отечественная война 10000000 04.05.2000
5514-0005 2001 ММД 40-летие космического полёта Ю. А. Гагарина Космос 10000000 11.04.2001
5514-0005 2001 СПМД 40-летие космического полёта Ю. А. Гагарина Космос 10000000 11.04.2001
5514-0006 2002 ММД Дербент Древние города России 5000000 27.06.2002
5514-0007 2002 СПМД Кострома Древние города России 5000000 27.06.2002
5514-0008 2002 СПМД Старая Русса Древние города России 5000000 27.06.2002
5514-0009 2002 ММД Вооруженные силы РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0010 2002 СПМД Министерство финансов РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0011 2002 ММД Министерство образования РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0012 2002 СПМД Министерство экономического развития и торговли РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0013 2002 СПМД Министерство иностранных дел РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0014 2002 ММД Министерство внутренних дел РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0015 2002 СПМД Министерство юстиции РФ 200 лет образования в России минстерств 5000000 06.09.2002
5514-0016 2003 СПМД Псков Древние города России 5000000 25.02.2003
5514-0017 2003 СПМД Муром Древние города России 5000000 06.10.2003
5514-0018 2003 ММД Дорогобуж Древние города России 5000000 06.10.2003
5514-0019 2003 СПМД Касимов Древние города России 5000000 06.10.2003
5514-0020 2004 ММД Дмитров Древние города России 5000000 22.09.2004
5514-0021 2004 ММД Ряжск Древние города России 5000000 22.09.2004
5514-0022 2004 СПМД Кемь Древние города России 5000000 22.09.2004
5514-0023 2005 ММД 60 лет Победы Великая Отечественная война 30000000 11.01.2005
5514-0023 2005 СПМД 60 лет Победы Великая Отечественная война 30000000 11.01.2005
5514-0024 2005 ММД Калиниград Древние города России 5000000 19.05.2005
5514-0025 2005 СПМД Казань Древние города России 5000000 19.05.2005
5514-0026 2005 ММД Мценск Древние города России 5000000 04.10.2005
5514-0027 2005 СПМД Боровск Древние города России 5000000 04.10.2005
5514-0028 2005 СПМД Ленинградская область Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0029 2005 ММД Тверская область Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0030 2005 ММД Орловская область Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0031 2005 ММД Краснодарский край Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0032 2005 СПМД Республика Татарстан Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0033 2005 ММД Москва Российская Федерация 10000000 27.12.2005
5514-0034 2006 ММД Приморский край Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0035 2006 ММД Сахалинская область Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0036 2006 СПМД Республика Саха (Якутия) Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0037 2006 СПМД Читинская область Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0038 2006 ММД Республика Алтай Российская Федерация 10000000 01.08.2006
5514-0039 2006 ММД Белгород Древние города России 5000000 02.10.2006
5514-0040 2006 ММД Каргополь Древние города России 5000000 02.10.2006
5514-0041 2006 СПМД Торжок Древние города России 5000000 02.10.2006
5514-0042 2007 ММД Республика Башкортостан Российская Федерация 10000000 02.04.2007
5514-0043 2007 СПМД Ростовская область Российская Федерация 10000000 02.04.2007
5514-0044 2007 ММД Новосибирская область Российская Федерация 10000000 02.04.2007
5514-0045 2007 СПМД Республика Хакасия Российская Федерация 10000000 02.07.2007
5514-0046 2007 ММД Липецкая область Российская Федерация 10000000 02.07.2007
5514-0047 2007 СПМД Архангельская область Российская Федерация 10000000 02.07.2007
5514-0048 2007 оба Вологда (XII в.) Древние города России 5000000 01.10.2007
5514-0049 2007 оба Великий Устюг (XII в.), Вологодская область Древние города России 5000000 01.10.2007
5514-0050 2007 оба Гдов (XV в., Псковская область) Древние города России 5000000 01.10.2007
5514-0051 2008 оба Владимир (XII в.) Древние города России 5000000 01.02.2008
5514-0052 2008 оба Удмуртская Республика Российская Федерация 10000000 01.02.2008
5514-0053 2008 оба Астраханская область Российская Федерация 10000000 01.04.2008
5514-0054 2008 оба Свердловская область Российская Федерация 10000000 02.06.2008
5514-0055 2008 оба Кабардино-Балкарская Республика Российская Федерация 10000000 01.08.2008
5514-0056 2008 оба Приозерск Древние города России 5000000 01.08.2008
5514-0057 2008 оба Смоленск Древние города России 5000000 01.11.2008
5514-0058 2008 оба Азов Древние города России 5000000 01.11.2008
5514-0059 2009 оба Республика Калмыкия Российская Федерация 10000000 02.03.2009
5514-0060 2009 оба Выборг Древние города России 5000000 02.03.2009

Отдельное спасибо К-222!!!

Браво Киса, браво. Вы меня прям поразили. Я вас уважаю, очень. А то у меня слов аж не хватало.

saovu 12.08.2009 17:30

Ink, а вы это к чему ?

Ink 12.08.2009 17:34

saovu, я к тому, что тоже монетки собираю: десятирублевые, в том числе.

Лучник 12.08.2009 17:36

Щас добавлю стыда: я в детстве тоже монеты собирал.

Но бросил, когда сам изготовил первую (и последнюю) фальшифку (буквально на колене соорудил полушку 18 века методом травления, затер, состарил и чуть не надул скупщика)).

Понял, что антику может делать в любых колличествах любой заводик по выпуску значков, и моей компетенции не хватит, чтобы отличить поддельную "чешуйку" Ивана Грозного от настоящей. Нужно самому ее из раскопа поднять, чтобы быть уверенным...

А советские копейки, у которых остинки в колосьях отличаются, делая их уникумами, мне собирать было скучно.

saovu 12.08.2009 17:37

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 57902)
я к тому, что тоже монетки собираю: десятирублевые, в том числе.

О, и я вижу, оно того стоило:

Цитата:

Сообщение от nato-zlo (Сообщение 57899)
Браво Киса, браво. Вы меня прям поразили. Я вас уважаю, очень.


Ink 12.08.2009 17:41

saovu, ваш сарказм мне не понятен. Я собираю различнеы монеты. И если вы считаете, что "собирательства" достойны только
Цитата:

Сообщение от saovu
несколько античных монет, есть пехлевийские монеты доисламского периода, есть монеты Крымского Ханства

то вы заблуждаетесь. Что касается
Цитата:

Сообщение от nato-zlo
Браво Киса, браво. Вы меня прям поразили. Я вас уважаю, очень.

не я ли, уважаемый saovu, предлагал создать вам соответсвующую тему???

saovu 12.08.2009 17:47

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 57903)
Понял, что антику может делать в любых колличествах любой заводик по выпуску значков, и моей компетенции не хватит, чтобы отличить поддельную "чешуйку" Ивана Грозного от настоящей. Нужно самому ее из раскопа поднять, чтобы быть уверенным...

Доля истины здесь есть, конечно.
Другое дело, что те же чешуйки стОят копейки т.к. их мало кто собирает. Нафига подделывать, спрашивается (кроме особо редких разновидностей, но это особый разговор). С античностью можно опасаться подделок, если это золото-серебро (по какой причине я такими монетами и не интересуюсь), а с медью-бронзой та же история что и с чешуйками. Ну и т.д.
А дорогие монеты (типа, петровских рублей) ИМХО следует покупать в специализированных нумизматических салонах - это хоть что-то гарантирует.

Добавлено через 3 минуты 31 секунду
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 57905)
saovu, ваш сарказм мне не понятен

Ну а что Вы хотели получить в ответ, агрессивно пиаря это (убогое) направление собирательства ?

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 57905)
не я ли, уважаемый saovu, предлагал создать вам соответсвующую тему???

Не понимаю - о чем Вы ?

Лучник 12.08.2009 17:48

Античная медь-бронза (равно как и "чешуйки") все равно стоят гораздо больше, чем кусочек меди, из которого они сделаны.

Путешествуя, я видел в казанском кремле целый ларек по продаже таких "новоделов". Они абсолютно не отличались от тех, что выставлены в музее...

Детство всколыхнулось - захотел даже купить. Но потом усмехнулся и пошел дальше. :)

saovu 12.08.2009 17:54

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 57908)
Античная медь-бронза (равно как и "чешуйки") все равно стоят гораздо больше, чем кусочек меди, из которого они сделаны.

У меня здесь совершенно другое мнение. И кстати (не в обиду будет сказано) видно, что далеки Вы от промышленности. Изделие будет стоить копейки при серийном производстве. А подделывать медные античные монеты ... Примерный техпроцесс должен состоять из изготовления заготовок, штамповки, нанесения патины, возможно - декоративного загрязнения. Штамповка предполагает изготовление форм, наличие пресса. И т.п. Если будет изготовлена таким образом хотя бы 1000 монет (ОДИНАКОВЫХ!) - что с ними делать-то ? Рынок сбыта крайне мал. Появление сотен одинаковых монет не пройдет не замеченным. Притом что 1000 - для производства (для штамповки) это мало, а для рынка античных монет - много.
Повторюсь, подделка имеет экономический смысл только для дорогих монет, где окупится производство даже штучное.
Применение других технологий, в смысле окупаемости выглядит примерно также: например гальванопластика не предполагает больших партий выпуска, но себестоимость одной копии очень высока.

Лучник 12.08.2009 17:57

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 57911)
У меня здесь совершенно другое мнение. И кстати (не в обиду будет сказано) видно, что далеки Вы от промышленности. Изделие будет стоить копейки при серийном производстве.
Повторюсь, подделка имеет экономический смысл для дорогих монет.

Да, от промышленности я далек.
Как, впрочем, и от нумизматики теперь.

Только груды новеньких чешуек я видел собственными глазами :confused:

Ink 12.08.2009 17:57

Цитата:

Сообщение от saovu
подделка имеет экономический смысл для дорогих монет.

Подделка будет иметь смысл для любой монеты, если её цена + навар продавца меньше стоимости оригинальной монеты. Особенно это заметно в Китае. Где подделыват всё и вся.


Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»