не хочу быть *преподом*.
 

Kaper
Крайне неудачный пример, ИМХО.
ВУЗовский препод, как правило, не может не заниматься наукой (согласно своей должностной инструкции). Посему наука для него - это часть его трудовых обязанностей, но уж никак не хобби. Если, правда, мы с Вами вкладываем одинаковый смысл в само понятие "хобби" :)
А что значит "хобби в материальном смысле"? Неужели, к примеру, Ваши хобби приносят Вам какую-то материальную выгоду?
Э-э-э, нет, давайте не будем трогать Эйнштейна
Мой вопрос касался a) современности и б) Рассеи-матушки.
Эйнштейн сюда ну никак :)

не хочу быть *преподом*.
 

Kaper
О какой науки в ВУЗе вы вообще говорите?!
В чем она по вашему заключается?!

Согласен
Не согласен (см. мои вопросы)
В Санкт-Петербурге близкие тенденции

Ridersss
Это зависит от благосостояния ВУЗа и отношения к своим преподавателям.
Kaper
А есть ли вообще результаты.

не хочу быть *преподом*.
 

VesterBro
Скажите, можно ли достойно жить на зарплату преподаваталя? Конечно, нет.
Поэтому преподаватели вынуждены работать на стороне.
Зачастую, преподавание (и наука, в том числе) превращается в своего рода хобби (не приносящее практически никакого дохода).


В том то и дело, что хобби не приносит материальной выгоды. Как и преподавание.
По моему это очевидно.

Добавлено

Ridersss
Вообще то странный вопрос. В наше время полезность науки не ставится под сомннение.
Другое дело, если Вы ставите под сомнение уровень научных исследований в вузах. Я не берусь его оценивать, но однозначно наука в вузах вырождается. Более или менее толковые преподаватели-ученые продолжают уходить (после защиты диссертаций).

Интересно, а ради чего тогда оставаться? Ради 3 тыс. рублей в месяц? Любой курьер получает в несколько раз больше.

Конечно есть.
Вы считаете, что результатов нет? На каком основании?

не хочу быть *преподом*.
 

Kaper
Ну, да, как я и предполагала, под "хобби" Вы понимаете все-таки нечто свое :)

не хочу быть *преподом*.
 

VesterBro
/
Конечно, каждый под хобби подразумевает что-то свое (что-то вроде Лалангамены).

Хобби - занятие для души, в некоторых случаях требущее значительных усилий, но не приносящее существенных доходов.

Чем не устраивает Вас это определение?

не хочу быть *преподом*.
 

Chat
Я-то думал, что воздух состоит из газообразных субстанций, а выясня-
ется, что это жидкость. Титаны гуманитарной мысли жгут, как всегда :)

Паяли в свое время и Спектрумы, и ЕС-1841 и другие микроЭВМ паяли.
И это было гораздо лучше, чем то, чем теперь занимается молодежь:
напивается до беспамятства в барах, просаживает все до копейки в
многочисленных лохотронах, обдалбывается наркотой и всю ночь тря-
сется в ночных клубах под какофонию. Все просто: раньше государс-
тво и СМИ приобщали молодежь к креативу, а теперь - к деструктиву.

А кто и когда его заставлял? Он привел доводы в пользу предпринима-
тельства, а я - преподавания, и мы не нуждаемся в услугах рефери... :)

не хочу быть *преподом*.
 

Kaper
Меня не устраивает не определение, а Ваше стремление смешать мух с котлетами, вернее, хобби с профессиональной деятельностью. Вы привели пример преподавателей, занимающихся наукой именно как частью своей профессии (то есть они за это деньги получают. Вы, конечно, сейчас скажете, что, мол, то что они получают - это и не деньги вовсе, но с формальной точки зрения все равно будете неправы). Таким образом еще раз подтверждается моя мысль, что ни наука, ни преподавание в нашей стране являться хобби не могут.

не хочу быть *преподом*.
 

VesterBro
По моему, Вы меня не поняли.

Я говорил:
"Преподаватели вынуждены работать на стороне.
Зачастую, преподавание (и наука, в том числе) превращается в своего рода хобби (не приносящее практически никакого дохода)."

Поэтому некорректно, в этом случае, говорить что преподаватель (занимающий, например, должность менеджера среднего звена крупной компании с заработной платой в 50 тыс. рублей) "занимается наукой именно как частью своей профессии."
В данном случае преподавание для этого менеджера среднего звена не является его профессией, а занимается он им для души. То есть преподавание для него - это хобби.

Ч.т.д.

не хочу быть *преподом*.
 

VesterBro
Очевидно, под заниматься наукой понимается действительно заниматься наукой, а не писать "для галочки" вымученные пустопорожние статьи, чтобы не лишили ставки.

не хочу быть *преподом*.
 

Kaper
Равно как некорректно называть это хобби.
Ему за это платят деньги, значит это уже профессиональная деятельность, а не что-то там для души.

не хочу быть *преподом*.
 

Kaper

На самом деньги - вообще не критерий для сравнения хобби и науки...
Научная деятельность предъявляет много требований, которым хобби
почти никогда не удовлетворяет: научная новизная, практическая зна-
чимость и достоверность результатов. Кроме того, хобби дело личное,
а наука - явление социальное. Хобби не рецензируется, не выносится
на научные конференции, не публикуется для публичного обсуждения
полученных результатов и вообще не имеет никакой ответственности.
И наука, в отличие от хобби, далеко не всегда приносит удовольствие,
чаще рутина - бесконечное моделирование, проверки, уточнения и т.п.

Так же и с преподаванием. Само ведение занятий - это лишь 10% рабо-
ты, 90% - учебно-методическая работа, о кот. почему-то никто здесь не
вспомнил, и эта работа тоже рутина, которая малоинтересна, не прино-
сит особого удовольствие, и без которой учебный процесс невозможен.
Я уж не говорю про прорву жестких рамок и ограничений, требований,
стандартов, под которые преподаватель должен подстраиваться - и это
скорее ближе к мазохизму, чем к хобби. Так что не надо сказок о хобби.
Вы сначала займитесь этим "хобби" в каком-нибудь государственном ин-
ституте, желательно технического профиля, а лучше в рядовой город-
ской средней школе, через пару лет посмотрим, что там у вас в душе :)

не хочу быть *преподом*.
 

PavelAR
А вот и великий PavelAR спустился до банального стеба!
Чем дальше читаю такие гениальные мысли, тем больше прихожу к выводу - иногда лучше паять, чем говорить. [img] http://foolstown.com/sm/lam.gif[/img] Просто хотелось напомнить название темы и убедиться, что любезный PavelAR еще не разучился читать, паяя разные микросхемы и насаждая разумное, доброе, вечное Пусть даже и насильно, кого интересует чужое мнение - глупости какие, мы же самые умные специалисты [img] http://foolstown.com/sm/frfr.gif[/img] VesterBro
Вынуждена согласиться с Kaper - именно в нашей стране это чаще всего и является хобби, увы! :(

не хочу быть *преподом*.
 

Chat
Именно так, до тех пор, пока уровень сознания не повысится до такого
уровня, когда все (или хотя бы подавляющее большинство) без всякого
принуждения и угрозы наказания будут заниматься только креативом,
причем не только во благо лично себе и семье, но и всей стране целом.

Пока что альтернативные мнения, с которыми я сталкиваюсь, это типа:
жри сникерс, жуй стиморол, пей колу, смотри ковбойские фильмы и все
будет окей. Если вам такое направление интересно - счастливого пути!

не хочу быть *преподом*.
 

PavelAR
Сомнительная радость в наше время. К сожалению.

К сожалению, в нашей стране быть преподом, зачастую равнозначно понятию - быть нищим.... увы.