Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Зашиваюсь, крик души :) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8529)

Ink 06.11.2011 16:06

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 188066)
Я не вспомню сейчас названия документа

А его и нет.
Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 188066)
Но форма для рабочей программы

Это? Это я еще когда приводил. Нет-с, это из другой оперы.

Лучник 06.11.2011 16:07

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 188066)
Я не вспомню сейчас названия документа. Но форма для рабочей программы содержит таблицу для заданий по самостоятельной работе. И таблица с расчасовкой содержит разные столбцы, в том числе и часы на самостоятельную работу (для преподавателя).

Графу содержит, но в нагрузку не входит. Понятно, что преподаватель этим заниматься не будет.

Если регламент не регламентирует этого важнейшего вопроса - это плохой регламент.

Aspirantfm 06.11.2011 16:08

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188068)
Мда...Диалог с Вами по существу невозможен, к сожалению...

чтобы вести со мной диалог, нужно разбираться в предмете обсуждения. Вы в нем не разбираетесь, поэтому вести диалог не можете, это понятно.

IvanSpbRu 06.11.2011 16:11

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 188066)
у меня есть однозначное мнение о плохом качестве только по одному стандарту - Бизнес-информатика. Прикладная информатика, к примеру, вполне нормальная. Мне не смешно. Я вижу плохо разбирающихся в теме людей, которые пытаются тем не менее спорить, даже не дав себе труда изучить вопрос. Это действительно печально.

Про ВШЭ говорить не буду - чтобы Вас не раздражать.

Но зарплата доцента в Питере - 12-15 тысяч. Зарплата человека, который пять лет учился в вузе, три года - в аспирантуре. Он мог бы пойти в бизнес - но ему нравится преподавать. Это его самореализация. Он просит только одного - если платите мало, так хотя бы отвяньте от меня со всякой фигней типа отчетов, проверок, ФГОС и прочего. Больше преподу от администрации ничего не надо.

Свой курс он читает не первый год. Он профессионал. И разбираться в очередных идеях начальства ему неинтересно.

При другом подходе - ребята, разбирайтесь и внедряйте ФГОС. Зарплата за два года дойдет до уровня 50-70 тысяч. Абитуриентов будем набирать нормальных - которых интересно учить. Деканаты перестанут давить на предмет отчисления и можно будет ставить те оценки, которые студент заслужил, а не которые надо вузу. Формы отчетов будут удобны и прозрачны. Формы УМК и РП программ зафиксированы.

Вот при таком подходе преподы во всех вузах встанут в очередь на внедрение ФГОС.

Говорю про 90% вузов Питера.

Так Вам понятнее причины отторжения?

Aspirantfm 06.11.2011 16:11

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 188070)
Графу содержит, но в нагрузку не входит. Понятно, что преподаватель этим заниматься не будет.

Если регламент не регламентирует этого важнейшего вопроса - это плохой регламент.

В нагрузку не входит и подготовка к занятиями. Но у нас входит проверка самостоятельной работы. Возможно, у нас нет цели - придавить преподавателя. Иначе, действительно не будет заниматься.

Ink 06.11.2011 16:12

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 188075)
В нагрузку не входит и подготовка к занятиями.

Входит. Во вторую половину.

IvanSpbRu 06.11.2011 16:15

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 188078)
Входит. Во вторую половину.

Не везде

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 188071)
чтобы вести со мной диалог, нужно разбираться в предмете обсуждения. Вы в нем не разбираетесь, поэтому вести диалог не можете, это понятно.

Если Вы со мной не согласны - это еще не значит, что я не разбираюсь в вопросе:) Дискутирующие с Вами люди в этих вопросах разбираются намного лучше Вас - просто потому, что, как Вы писали выше, они не управляют процессами, а реализуют их, и от практики не оторваны, и не парят в бумажно-отчетных эмпиреях;)

Ink 06.11.2011 16:20

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188080)
Не везде

еще прочли Письмо Минобразования РФ от 26.06.2003 № 14-55-784ин/15? Досадно: уже скоро как 10 лет ему будет. Вторую половину дня планирую я сам.

Aspirantfm 06.11.2011 16:20

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188080)
Если Вы со мной не согласны - это еще не значит, что я не разбираюсь в вопросе:) Дискутирующие с Вами люди в этих вопросах разбираются намного лучше Вас - просто потому, что, как Вы писали выше, они не управляют процессами, а реализуют их, и от практики не оторваны, и не парят в бумажно-отчетных эмпиреях;)

Вы не разбираетесь в вопросе. Это видно невооруженным взглядом. Поэтому, позвольте , я с Вами на эту тему я не буду больше дискутировать - для меня нет смысла тратить время на человека, который спорит, ничего не понимая в предмете спора.

При этом, напоминаю Вам, что в сообщении выше, было написано, что я не имею отношения к УМО, УМУ или деканату. Я - преподаватель, кроме всего прочего.

IvanSpbRu 06.11.2011 16:24

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 188088)
еще прочли Письмо Минобразования РФ от 26.06.2003 № 14-55-784ин/15?

Видимо да - не везде:)

Лучник 06.11.2011 16:24

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 188075)
Но у нас входит проверка самостоятельной работы.

Включение проверки результатов самостоятельной работы не регламентируется стандартом. А в письме МО было четко указано, что это отдано на усмотрение вузам.

Тогда как смысл стандарта как раз в том, чтобы не допускать халтуры и "экономии" в вузах по принципиальным вопросам.

IvanSpbRu 06.11.2011 16:26

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 188090)
Вы не разбираетесь в вопросе. Это видно невооруженным взглядом. Поэтому, позвольте , я с Вами на эту тему я не буду больше дискутировать - для меня нет смысла тратить время на человека, который спорит, ничего не понимая в предмете спора.

Ну и ладушки. Если Вам так проще - пребывайте в этом счастливом заблуждении и в осознании собственной правоты;)

Добавлено через 53 секунды
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 188094)
Включение проверки результатов самостоятельной работы не регламентируется стандартом. А в письме МО было четко указано, что это отдано на усмотрение вузам.

Тогда как смысл стандарта как раз в том, чтобы не допускать халтуры и "экономии" в вузах по принципиальным вопросам.

Лучник, боюсь, что Вы тоже не разбираетесь в предмете спора:D

Степан Капуста 06.11.2011 17:26

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 188041)
Зачем измерять трудоемкость курса в "зачетных единица", равных 36 часам. Почему нельзя просто в часах? Как это, на Ваш взгляд, объяснить? Т.е. те же самые часы делятся на 36 часов. Каков смысл этой величины?

И почему на физкультуру дали сколько-то тысяч часов и всего 2 единицы?..

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 188057)
Часы на самостоятельную работу. Это что? Я написал запрос в МО, должны ли эти часы вставляться в нагрузку преподавателя. Мне ответили - на усмотрение вуза.

А начальство-то вуза - не лохи же. Если можно не вставлять, так они и не вставляют. То есть, студенты работают самостоятельно. А может, не работают - это никому не известно, поскольку преподаватели к этой их "работе" касательства не имеют!!

У нас уже в текущие формы включили распределение часов на С.Р. по изучаемым темам. На вопрос о методах контроля за фактическим расходованием студентов этих часов ответили: «самоконтроль». :-) Поэтому тупо разделил число часов на С.Р. на количество тем, по приколу округлил до десятитысячных. Прокатило — в сумме же совпадает...

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188068)
Но вообще интересная модель поведения - прийти на преподавательский форум и превозносить на нем вузовскую администрацию и ФГОС-3...

Профессиональный троллинг в свете 4 декабря. Партия подобные обучения летом проводила, выдавала документы установленного гос. образца.

Elbereth 06.11.2011 18:42

Longtail, знакомое состояние, сочувствую... Преподавателям зачастую платят так мало, что даже на зарплату не похоже, а требуют столько, как будто платят очень хорошо.

IvanSpbRu 06.11.2011 18:49

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 188128)
Профессиональный троллинг в свете 4 декабря. Партия подобные обучения летом проводила, выдавала документы установленного гос. образца.

А подробнее?


Текущее время: 00:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»