Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Мы и наши дети (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9290)

Ederlezi 13.03.2012 10:57

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 226350)
Выше уже писала: грош цена таким семейным отношениям, из которых ребенок выносит допустимость применения насилия над собственным потомством. Сугубо ИМХО.

Не надо утрировать. Насилия в нормальных семьях нет, есть вынужденные меры - когда родители, дети - не могут иначе. Мы не роботы, не педагоги и даже не психологи. Вот и все. Не надо делать из этого трагедию.

VesterBro 13.03.2012 10:57

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 226353)
тысячелетний опыт человечества почему-то опровергает измышления "профессиональных педагогов".

Ну, зачем Вы об этом... Сейчас ведь попрошу Вас привести доказательства этим Вашим словам, все равно ведь не сможете :rolleyes:

Ederlezi 13.03.2012 10:59

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 226353)
визажисты

:D:up:

saovu 13.03.2012 11:00

P.S. Если чо, сам я вообще не испытываю ни малейшей радости от применения рукоприкладства: ребенок-то собственный и его очень жалко.
Поэтому, повторюсь, это действительно крайняя мера, применять которую следует только когда это действительно необходимо.

VesterBro 13.03.2012 11:02

Цитата:

Сообщение от Ederlezi (Сообщение 226354)
есть вынужденные меры - когда родители, дети - не могут иначе.

:)
Часто родители предпочитают заменять словосочетанием "не могут" более соответствующее ситуации выражение "не хотят" ;)
Могут, наверное, просто не все прикладывают к этому должные усилия.

Добавлено через 1 минуту
saovu, еще вот к этому "перлу" доказательств хорошо бы:
Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 226353)
тысячелетний опыт человечества почему-то опровергает измышления "профессиональных педагогов".


Ederlezi 13.03.2012 11:08

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 226358)
Часто родители предпочитают заменять словосочетанием "не могут" более соответствующее ситуации выражение "не хотят"
Могут, наверное, просто не все прикладывают к этому должные усилия.

Гм... Никто же не говорит о том - мама пришла от визажиста :D, парикмахера, после маникура-педикюра с накануне защищенной докторской, сидит в кресле вся такая красивая, пьет чай и думает, а не пойти ли мне, не врезать ли моему золотому, так, просто.. меня ж в детстве тоже колотили, и ничо, выросла хорошая какая.... "Физика" бывает после эмоций, лишних

nauczyciel 13.03.2012 11:19

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 226338)
как на основании тех данных о себе, которыми я поделилась, можно сделать вывод о том, что собственного опыта у меня нет?

:eek: Я про Вас вообще не писал.
В #133 Вы задали вопрос, в #137 я на него ответил ;)

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 226338)
согласно Вашей логике, ни один плотник с богатым личным опытом за всю свою жизнь не прочел ни одной книги, посвященной своей профессии?

Согласно моей логике чтение книг по плотницкому делу не даст такого результата, как опыт работы. Чтение книг полезно и нужно, но важней в этом деле опыт.

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 226344)
А мера где?

Определяется опытным путём.

VesterBro 13.03.2012 11:21

Цитата:

Сообщение от Ederlezi (Сообщение 226360)
"Физика" бывает после эмоций, лишних

Так в том вся и трудность, чтобы эти эмоции уметь в себе подавлять. Это реально не так просто. Но ребенку ведь не объяснишь, что его шлепают не потому, что он плохой, а потому, что маме в настоящий момент плохо. Вернее, попытаться-то объяснить можно, но, как говорится, "осадок останется" :smirk:

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 226362)
Я про Вас вообще не писал.
В #133 Вы задали вопрос, в #137 я на него ответил

Окей, отвечайте не про меня, а про абстрактного мистера Х ;)
Все равно же нет ответа, как я понимаю...

saovu 13.03.2012 11:22

Цитата:

Сообщение от Ederlezi (Сообщение 226360)
"Физика" бывает после эмоций, лишних

А вот это зря.
Крайние меры всё-таки надо применять с ясным сознанием ...

VesterBro 13.03.2012 11:24

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 226362)
Согласно моей логике чтение книг по плотницкому делу не даст такого результата, как опыт работы. Чтение книг полезно и нужно, но важней в этом деле опыт.

Результата в чем, простите? Плотник же в данной ситуации не демонстрирует свое умение сколотить табурет, а всего лишь делится полезными знаниями. И не прислушиваться к ним только потому, что собеседнику достоверно не известно, сколько табуретов на самом деле вышло из-под молотка данного плотника - как мне кажется, довольно глупо и не вполне логично.

Домохозяйка 13.03.2012 11:25

Цитата:

Сообщение от Ederlezi (Сообщение 226360)
"Физика" бывает после эмоций, лишних

вот именно. И все реашается
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 226362)
опытным путём.

Когда у меня содрали новые обои со стены. пока я ходила пописать (ну не может мама не писать, несовершенная такая женщина)... Попа горела...
Зато когда разломали крест из муранского стекла (ясно дело купленный в Венеции) и глобус с нулевым меридианом (ясно дело купленный в Гринвиче) я отнеслась к этому философски :D

VesterBro 13.03.2012 11:28

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 226362)
Определяется опытным путём.

Объект эксперимента уж больно неоднозначен, однако... :rolleyes:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 226367)
Когда у меня содрали новые обои со стены. пока я ходила пописать (ну не может мама не писать, несовершенная такая женщина)... Попа горела...
Зато когда разломали крест из муранского стекла (ясно дело купленный в Венеции) и глобус с нулевым меридианом (ясно дело купленный в Гринвиче) я отнеслась к этому философски

А ребенок какой из этого сделает вывод? ;) Правильно, что он для матери дороже глобуса, но дешевле ремонта :laugh: Хорошенькое мироощущеньице на будущее...

IvanSpbRu 13.03.2012 11:29

Цитата:

Сообщение от VesterBro (Сообщение 226350)
Всем: господа и дамы, если конкретно у Вас не получается воспитывать собственного ребенка без рукоприкладства, это вовсе не означает, что профессиональные педагоги дают неправильные рекомендации, и что воспитание без насилия невозможно :)

Воспитание без насилия, безусловно, возможно. И столь же безусловно предпочтительно.

Просто мама, к сожалению, живой человек. Помощи ей нет ни от кого - муж работает (и тут без вариантов, семью надо кормить, а полчаса сказки перед сном - это не помощь матери, а просто чтобы ребенок не забыл, как отец выглядит), а современные бабушки и дедушки вполне себе самостоятельные личности и на ребенка отвлекаться не готовы. И даже понимая, что срываться нехорошо, мама иногда срывается.

Кстати, уже писал в свое время о безответственности нынешнего поколения бабушек и дедушек, которые оставляют своих сыновей (и особенно дочерей) с их детьми наедине. С другой стороны, что ждать от того поколения, которое само детей не растило, а как раз благополучно спихнуло их на бабушек и дедушек...

У меня знакомые есть, живут вместе с тещей, которой примерно 50 лет. Живут вместе - подчеркиваю. Так чтобы они могли уехать без ребенка (не в Турцию на неделю, а к друзьям на вечер) куда-то - эту тещу нужно за неделю предупреждать и график согласовывать.

И советы педагогов, на мой взгляд, в такой ситуации - они очень абстрактны. Просто потому что эти педагоги к детям не имеют никакого отношения. Другой знакомый рассказывал про детский сад - это просто камера хранения для детей. Воспитатели отдельно, дети отдельно. И тут очень легко не срываться.

Точно так же возможны счастливые супружеские пары вообще без ссор за 50 лет брака. Только все равно бывают моменты, когда он уходит к друзьям пить пиво, а она - плакать к подругам. Хотя это и неправильно. Просто все люди живые

VesterBro 13.03.2012 11:32

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 226370)
Просто мама, к сожалению, живой человек. Помощи ей нет ни от кого - муж работает (и тут без вариантов, семью надо кормить, а полчаса сказки перед сном - это не помощь матери, а просто чтобы ребенок не забыл, как отец выглядит), а современные бабушки и дедушки вполне себе самостоятельные личности и на ребенка отвлекаться не готовы. И даже понимая, что срываться нехорошо, мама иногда срывается.

Это Вы сейчас какую-то конкретную семью описываете? ;)
Ибо на общую абстрактную ситуацию ну никак не тянет...

Ederlezi 13.03.2012 11:33

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 226365)
Крайние меры всё-таки надо применять с ясным сознанием ...

Я в сознании :D, правда :D Имею ввиду то, что шлепнуть я могу тогда, когда все свои силы другие исчерпала. Это бывает очень редко, к счастью. Положить ребенка на лавку и выпороть = это не про меня. А в сердцах, когда совсем не слушаются и надоело из кухни орать, могу прийти, точнее, прибежать, и дать.


Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»