Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Что вижу, о том пою (с). Часть 5 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12558)

Maksimus 05.07.2016 12:44

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 594745)
однократный подзатыльник не квалифицируется как побои. а речь именно о них.

Не факт.
Ст. 116 говорит также о "или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 (мое прим. - причинение легкого вреда здоровью)".
Подзатыльник - насильственное действие? Да. Причинило боль? Да.
Вот вам и уголовка...

Я вообще за перевод 116 ст. целиком в КоАП.

Цитата:

— Пороть вас надо! — А вас пороли? — А как же, а ты думаешь почему я такой стал
:)

Team_Leader 05.07.2016 12:51

а у нас, как ни крути - 20% населения - это национальные республики. Ну, Поволжье, может быть и не отличается сильно от крупных городов, урбанизация большая - но на Кавказе? - вы к каждой семье участкового поставите?
А там, извините, отец, которые не может в т.ч. силовыми методами "поставить на место" зарвавшихся детей-подростков - не отец.
Или вы считаете, что в семьях чеченцев, лезгиов и карачаевцев детей непорят, или воздержатся от наказания 16-летнего сына за какой-либо "косяк"? И регин там такой - там детишки, если их еще и из под контроля родителей выпустить - дел наделают - о-го-го...
Ситуацию в одном московском вузе не напомнить? Когда ребята с кавказа решили в общежитии "весело пожить"? Можно было отчислить, посадить. Вопрос проц=ще решили - вызвали отцов в Москву. пообщались с ректором, и после все отцы выпороли своих детей (в прессе не писали, но я обстоятельства в силу служебного положения знаю). Вопрос был снять. Все вэтом году заканчивают, 2 с красными дипломами.
Или нам этих отцов надо с разбегу на 2 года посадить?
кому от этого будет лучше?
Я считаю, что в рамках разумного - понятно, когда семья неблагополучная, понятно, когда угроза здоровью идет - для этого отдельнйо статьи не надо, все в УК для этого есть, государству не надо совать свой нос в семейные дела настолько глубоко.
ИМХО.

Добавлено через 1 минуту
да, на всякий случай - я безусловный противник насилия в семье.

_Tatyana_ 05.07.2016 13:18

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 594752)
Можно было отчислить, посадить

надо было отчислить и посадить

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 594751)
Подзатыльник - насильственное действие? Да. Причинило боль? Да.

насильственные действия и побои же как-то разграничиваются?

и вполне благополучный отец может ребра ребенку переломать. а это неправильно

Longtail 05.07.2016 13:27

_Tatyana_, есть седалище.

_Tatyana_ 05.07.2016 13:29

ошиблась

Maksimus 05.07.2016 13:38

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 594755)
насильственные действия и побои же как-то разграничиваются?

Зачем? Все по одной статье идет.

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 594755)
и вполне благополучный отец может ребра ребенку переломать. а это неправильно

_Tatyana_, для этого есть другие статьи УК -111, 112, 115.
Вы хоть немного разберитесь в предмете обсуждения, чтоб выссказывать свое компетентноеТМ мнение и хаять более профессиональное мнение других лиц и организаций.
И такие люди сидят в управлении образования :facepalm:

_Tatyana_ 05.07.2016 13:42

Maksimus, борзеть прекращайте в общении, а то вы последнее время раздухарились.

разберитесь, не разберитесь... для этого есть суд, который отличит побои от других насильственных действий и квалифицивать будет суд.

пусть будет статья. может некоторым чОтким папам и мужьям хвост прижмут

Maksimus 05.07.2016 13:46

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 594776)
пусть будет статья. может некоторым чОтким папам и мужьям хвост прижмут

мамам и женам тоже могут влепить эту статью. Разодрала рожу мужу - ст. 116.
Эту статью надо однозначно декриминализировать, ее место в КоАП.

_Tatyana_ 05.07.2016 13:50

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 594780)
мамам и женам тоже могут влепить эту статью. Разодрала рожу мужу - ст. 116.
Эту статью надо однозначно декриминализировать, ее место в КоАП.

и мамам тоже. однозначно.

Team_Leader 05.07.2016 13:54

А чего такого тут Макс сказал? Борзости в упор не вижу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 594755)
надо было отчислить и посадить

Тюрьмы - основной источник вербовки ваххабитов.
Их, конечно, и так мало шляется. Или у нас мало взрывали?

Hogfather 05.07.2016 13:56

_Tatyana_, понимаете, такая статья приведет к ситуации, когда в каждом районе города будет свой УПК. Проходили на примере 228 УК РФ уже, когда поймали в трамвае с наркотиками - одна статья,а на остановке - другая. Ну, по 242 тоже есть нюансы.

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 594776)
борзеть прекращайте в общении,

Борзеть в общении -- это указывать, что есть области в которых вы не компетентны? Ах, да, забыл. Кандидат наук априори же разбирается во всем, от юриспруденции до медицины. Тогда да, борзеть не надо. Согласен.

_Tatyana_ 05.07.2016 14:03

Team_Leader, оставьте уже ваши конспирологические теории.


россия конечно никогда не будет цивилизованной. из за таких как вы, любителей "телефонного права" и "все купить, чтоб не напрягаться"

но стремиться то надо. . у нас родители лезут в личное пространство ребенка как хотят. у нас считается дичью постучаться в комнату к ребенку. у нас за все сразу наказывать кидаются. на западе лучше в этом смысле - плохо учится - ставят в известность соц службы - может у ребенка условий нет или его картошку полоть заставляют, или детей младших пасти.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 594788)
области в которых вы не компетентны

я не претендовала. я говорю - есть суд который отличит, что делали с ребенком - били его или просто за руку дернули

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 594788)
Согласен.

да вы не можете быть со мной согласны.

вы за домашнее насилие, и степень этого насилия вы считаете вправе устанавливать себе самостоятельно. как и свою степень добропорядочности.

Hogfather 05.07.2016 14:10

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 594789)
я говорю - есть суд который отличит, что делали с ребенком - били его или просто за руку дернули

Вот и я говорю: получите результат, зависящий от местности.

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 594789)
вы за домашнее насилие, и степень этого насилия вы считаете вправе устанавливать себе самостоятельно. как и свою степень добропорядочности.

_Tatyana_, у вас первоначальная гипотеза неправильная. Вы полагаете, что только Вы на этом форуме разбираетесь, как надо воспитывать детей. Обратите внимание, я не говорю что Вы неверно воспитываете детей, ибо во-первых, это не моё дело, а во-вторых у меня нет информации, я говорю о том, что узнать "правильность" или "неправильность" воспитания можно будет только тогда, когда уже ничего не исправишь, да и принцип "фальсификации" пока никто не отменял, если Вы помните, что это такое. Это раз.
Во-вторых, если я свободно обсуждаю темы каннибализма и не осуждаю каннибалов Полинезии, то это не означает, что я на ужин потребляю "длинную свинью" под мозельское.

Team_Leader 05.07.2016 14:16

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 594789)
или его картошку полоть заставляют

ну дык нас заставляли, и что? До сих пор не забуду, как я финал чемпионата мира по хоккею 1993 пропустил, когда отец сказал: - нефик, у меня картошка не сажена.
И таскали вёдра с навозом по всему огороду. Мне 13 было. брату - 11. Что плохого в приучении ребенка к труду?


Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 594789)
из за таких как вы, любителей "телефонного права" и "все купить, чтоб не напрягаться"

где и что я "купил, чтоб не напрягаться". К телефонному праву случаи, когда в моей семье прибегали за 36 лет моей жизни - можно по пальцам руки пересчитать. В основном, когда касалось "вопроса жизни и смерти". В буквальнмо смысле.
Отец права получил? Ну да - вся группа бабки за "город" сдавала, а отцу приняли без бабок. по старой памяти. И что? ну на то он и подполковник. Хоть какие-то привелегии.
сами предложили. Или надо было взятку давать насильно?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 594789)
суд который отличит

+ статья, которая создает условия
Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 594788)
статья приведет к ситуации, когда в каждом районе города будет свой УПК.

как раз и создает предпосылки для возниконовения коррупции и телефонного права.
:yes:
Речь о том и идет, чтобы такой статьи не было, когда без доказательной базы человека можно упрятать в тюрьму.
Вам перечень статей, которые проблему РЕАЛЬНЫХ побоев (а не подзатыльников) решают привели.

_Tatyana_ 05.07.2016 14:23

Hogfather, ой ой. где это я писала, что я разбираюсь с воспитании детей? я ни разу не разбираюсь.

что вы все свалили в кучу? я говорю бить детей - нельзя. нельзя орать на них.
вы и остальные считает, что можно, если не до смерти убивать. и РПЦ за вас.

а я баба Яга, я против.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 594794)
К телефонному праву случаи

да вы тут изстонались весь, что не в российской денежной элитке, которая везде тащит своих.

близок локоток, да не укусишь, да?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 594794)
Вам перечень статей, которые проблему РЕАЛЬНЫХ побоев (а не подзатыльников) решают привели.

я ни в коем случае, содержания ЭТИХ РЕАЛЬНЫХ статей не касалась.

вы же начинаете танцы с бубнами вокруг того

что я врезал ребенку, потому что он заслужил, ради ЕГО ЖЕ БЛАГА, так как я добросовестный отец и учу варить борщ


Текущее время: 12:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»