Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Что вижу, о том пою (с). Часть 5 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12558)

Старший докторенок 07.07.2016 18:04

Ну вот и закончилась моя история с БАНом, с библиотекой академией наук СПб. Заказала там копии статьи. Пару недель ждала без ответа, потом сделала два звонка, наконец попала на зав. отделом, со мной любезно поговорили, извинились за задержку, в этот же день прислали счет. Я его оплатила - сегодня (через неделю) по электронной почте получила свой заказ в формате pdf. Все читабельно и хорошего качества, с учетом того, что текст дореволюционный. Может кому-то мой опыт будет полезным. Особенно для тех пишет по истории. Лично я про такую услугу не знала и то, что БАНе стоимость ниже, чем в РНБ тоже не знала.

Team_Leader 07.07.2016 19:20

Martusya, не знаю. у меня семья была в целом непьющая, никто ни от кого никогда ничего не ныкал. И не пил (так, по праздникам, не чаще 5-6 случаев в год).
Да и гаража не было. Так, под конец девяностых появился - я уже в москву уехал, хотя в строительстве на каникулах участвовал активно: траншеи рыл, грунт таскал, цемент месил. И 15 лет - использовалсь строго как сарай для хранения картошки, припасов и барахла всяческого. Ненаворовали на машину. Родители. :yes: - только на пенсии удалось скопить. "Спасибо товарищу Гайдару за наше счастливое детство"
А в плане алкоголя - самообеспечение.
Поскольку отец (одно время) отвечал за борьбу с самогоноварением в районе, само собой - некоторые, особо ценные самогонные аппараты - были уничтожены (с соответствующим актированием) методом "пригождения в хозяйстве" в семье + у родственников.
Впрочем, как использовать (в личном хозяйстве или даже для служебных нужд) подлежащее утьилиации (уничтожению) вещьимущество третьей категории (под списание) - нам хорошо на военной кафедре при обучении по военно-тыловой специальности рассказывали (офицеры - выпускники Академии Тыла, Транспорта и Связи) (само собой в рамках курса: "борьба с правонарушениями в организации тыловой службы полка" :yes: ). Там еще более филигранные методы описывались.
Отсюда - вопрос покупки алкоголя никогда не стоял и не стоит - у матери всегда в наличии в свободном доступе стояло литров 8-9 самогона + пара бутылок разлитых. Ну, это больше не для личного употребления, а там, тракториста нанять за пару бутылок самогона - дачку вспахать, и т.п. -
А так, всегда есть - разных сортов - на зверобое, на ромашке, чистый и т.п. На цитрусовых корках, кстати, хорош!
В общем, "есть такая профессия, сынок, - Родину расхищать". Горжусь ею :yes:
очищалось - все опять-же таки, активированным углем. Пока возможность была - мать утилизировала списываемый медицинский. Потом - в аптеки таблетки покупались.
Ну или бэк-ап вариант - марганцовкой. :yes: до выпадения осадка, потом фильтроваться через вату, - и - вполне годный продукт.

прохожий 07.07.2016 19:25

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 595203)
.
Поскольку отец (одно время) отвечал за борьбу с самогоноварением в районе, само собой ......... у матери всегда в наличии в свободном доступе стояло литров 8-9 самогона + паара бутылок разлитых.
разных сортов - на зверобое, на ромашке, чистый и т.п.
.

:D ... а мы то думаем и чего это страна развалилась ...

Team_Leader 07.07.2016 19:58

прохожий, вы учтите, что эта судьба коснулась, однако пары-тройки из сотен реально уничтоженных аппаратов. При этом, конечная цель советской антисамогонной кампании как раз достигалась: что главное? - убрать самогон с рынка, не допустить производства самогона на продажу. В этом отношении использование самогонного аппарата в нашей семье, которая НИКОГДА коммерческий самогон не изготавливала, а делала только для собственных нужд (+небольшой бартер - в пределах услуг строго в рамках собственных потребностей - на продажу у нас ничего не производилось, так изредка, раз в несколько лет картошка, до трети урожая), поэтому на самом деле с точки зрения государства и общества - разница между такой "утилизацией" и уничтожением отсутствует.
Ну гнали у нас до 10, редко когда до 15 (только на случай свадьбы или похорон, не приведи Господи) литров самогона в ГОД. И что? Это несопоставимо с реальными самогонщиками, которые гнали по 20-50 литров в месяц (!!!)

Так что Союз развалился реально не из-за моей семьи. Да и по большому счету не из-за самогонщиков.

Martusya 07.07.2016 20:12

Какие незамутненно-детски-наивные нечистоплотности вы описываете, Тимачка.
Расскажите что-нибудь еще, а?

Vica3 07.07.2016 22:41

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 595162)
То есть лучше пусть родной папка отмутузит, чем соседский ушлепок?
Нормальная альтернатива.

а тут без вариантов. "Какую б сорочку не одели..." В процессе взросления осознания норм и правил социумного поведения в 100% объеме только через верхние полушария не бывает.

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 595162)
А может тогда папкины воспитательные методы перенаправить на соседского упыря?

в жизни много "проходящих рядом".. на всех не перенаправишь

Рената 08.07.2016 09:17

Подскажите, может кто сталкивался с проблемой организации хранения документов в электронном и бумажном виде и успешно ее решил? Не могу больше!! Особенно в электронном. Может есть какие-то правила, нормы, как должны создаваться папки, каталоги? Ну не может же быть, что этим никто не озаботился, кроме меня? Когда надо что-то найти, это невозможно! Логику другого человека мне не понять. Почему один создает сначала папку "Лес", потом "Новгородская область", а другой наоборот?! Что может лежать в папке "Моя командировка"? (Что угодно, как показывает практика). А в папке "Удалить" или "Документы Леночки" (кто такая Леночка?!)
Помогите, а?
Может тему создать отдельную?

Maksimus 08.07.2016 09:21

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 595238)
Логику другого человека мне не понять.

А зачем вам логика другого человека? и зачем лично вам какие-то правила? все равно других по ним вы не заставите ничего делать, а у себя делайте как вам удобней. Короче, не понятна цель того, чего вы хотите.

Рената 08.07.2016 09:33

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 595239)
А зачем вам логика другого человека? и зачем лично вам какие-то правила? все равно других по ним вы не заставите ничего делать, а у себя делайте как вам удобней. Короче, не понятна цель того, чего вы хотите.

Мне нафиг не сдалась логика другого человека и я не хочу ее каждый раз понимать, когда ищу, то, что мне надо! А сейчас именно так и происходит. Потому что когда один сотрудник привезет документы из командировки, он положит куда ему удобнее, потом другой - абсолютно в другое место. А когда я через месяц буду искать, к примеру какой-нибудь проект освоения лесов, то я сижу и медитирую: "Так, его привезла Марфа Васильевна, она любит назвать его "Предпоследний документ" и положить его туда-то. Посмотрю там". А я хочу понятные и логичные правила для всех, чтобы было одинаково. И цель моя - узнать, может такие правила уже кто-то разработал и внедрил, а я буду использовать то, что уже проверено и работает. Если такого до настоящего времени не случилось, я сама придумаю в конце-концов, но зачем изобретать велосипед, если он уже есть? А заставить других уж я смогу.)) Тем более, если это будет на самом деле удобно.

Just Another One 08.07.2016 09:38

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 595241)
А когда я через месяц буду искать, к примеру какой-нибудь проект освоения лесов, то я сижу и медитирую: "Так, его привезла Марфа Васильевна, она любит назвать его "Предпоследний документ" и положить его туда-то. Посмотрю там".

Завести хранилку на отдельном компе/носителе, где ничего другого не будет. Обязать всех сотрудников сдавать в установленные сроки копию документа в хранилку с унифицированными названиями. За нарушение номенклатуры отказывать в приеме отчетов (не так назвала, считай - не сдавала) с последующим выписыванием "пряников". Для этой цели вступить в сговор с руководством (номенклатуру разработать самостоятельно по согласованию с ним, всех остальных поставить перед фактом).

Maksimus 08.07.2016 09:54

Just Another One, ну собственно да. Алгоритм давно известен. Если кратко, то нужно установить правила и обеспечить контроль их исполнения.

IRA2001 08.07.2016 10:05

Цитата:

Сообщение от Рената (Сообщение 595241)
И цель моя - узнать, может такие правила уже кто-то разработал и внедрил, а я буду использовать то, что уже проверено и работает.

Вот с этим сложно! А тема прикольная"
В теории такие правила, наверное, есть, а на практике их обычно не соблюдают. Много занимаюсь консалтингом и один из вопросов "Расскажите как построена система электронного документооборота - корпоративная и индивидуальная" как-то вызывает изумление и у руководителей, и у сотрудников. Обычно мямлят "ну да...как-то надо эти заняться, но все некогда".
Из моего успешного опыта: сначала формируем реестр документов по подразделению, предприятию. Затем электронные папки приводим в соответствие этому реестру. Например, на бумажных носителях есть папки "Бюджет", "Заявки", "ФЗП_отчеты", "Проекты" и т.д. Именно с такими же названиями должны быть электронные папки. Далее в электронных папках все распределяем по годам (2015, 2016 и т.д.). Открываешь папку "Бюджет, а там папки с указаниями по годам, внутри них также стандартные папки ("План по труду" и т.д.). Бумажные документы как правило архивируются.
НО! Крайне важно приучить сотрудников, ибо мозг человека - он как дерево - ветвистые ветки. И у каждого ветки и их форма разные. Поэтому и не можете Вы разобраться в чужих папках. Хотите унификацию - только через насилие! Сначала обучаем, потом индивидуально помогаем, а потом жестко контролируем. Мы на одном предприятии разрешили хранение на рабочем столе не более 7 папок (там переходящие ПК), а через TeamViewer контролировали. Помогло! ;)

Добавлено через 41 секунду
Just Another One, Maksimus, поддерживаю! долго буковки печатала )))

Maksimus 08.07.2016 10:11

Тут еще много зависит от того централизованный или децентрализованный документооборот, сколько ответственных, есть ли внедренная СЭД и т.д.

Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 595246)
Например, на бумажных носителях есть папки "Бюджет", "Заявки", "ФЗП_отчеты", "Проекты" и т.д. Именно с такими же названиями должны быть электронные папки.

Например, если есть система типа 1С, то пофиг, как именуется сам электронный файл, т.к. он будет атрибутирован в самой системе по другим признакам и шаблонам. И все будет элементарно искаться.
Может в эту сторону (внедрения какой-нибудь простенькой СЭД) Ренате подумать, чем долго (и не факт, что успешно) приучать всех к правилам.

Рената 08.07.2016 10:48

Just Another One, я сама руководство.)) Я готова разработать, поставить перед фактом, и обеспечить контроль исполнения.
Я интересуюсь
Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 595246)
"Расскажите как построена система электронного документооборота - корпоративная и индивидуальная"

И мне интересен успешный опыт. Насилие применить не проблема, только надо понять вектор применения этого насилия. И желательно понять, почему так, а не иначе, почему то, что предлагается - лучше и удобнее, а не тупое самодурство начальника, которому лень бумажку найти.

Just Another One 08.07.2016 10:53

Цитата:

Сообщение от IRA2001 (Сообщение 595246)
Из моего успешного опыта: сначала формируем реестр документов по подразделению, предприятию. Затем электронные папки приводим в соответствие этому реестру. Например, на бумажных носителях есть папки "Бюджет", "Заявки", "ФЗП_отчеты", "Проекты" и т.д. Именно с такими же названиями должны быть электронные папки. Далее в электронных папках все распределяем по годам (2015, 2016 и т.д.). Открываешь папку "Бюджет, а там папки с указаниями по годам, внутри них также стандартные папки ("План по труду" и т.д.).

Ну вот у нас примерно также организовано.


Текущее время: 17:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»