Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Для поступающих (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=113)
-   -   Проблемы с армией у аспирантов - 4 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2881)

Maksimus 13.10.2014 22:19

Цитата:

Сообщение от MrK (Сообщение 483112)
Скажите, а на справке должна быть печать вуза?

Печать в обязательном порядке ставится в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами. Требований к оформлению этой справки я не встречал.

Цитата:

Сообщение от MrK (Сообщение 483112)
В отделе аспирантуры и в военном столе вуза сказали, что отсутствие печати нормально. Так ли это?

Надо читать ЛНА (инструкцию по делопроизводству) вуза.
В любом случае военкомат может послать в вуз запрос о подлинности документа, вряд ли он поверит и справке с печатью.

Цитата:

Сообщение от MrK (Сообщение 483112)
Сейчас собираюсь сдать справку и свое заявление в канцелярию военкомата и получить от них подписи о получении на копии.

Готовьтесь к походу на почту.

MrK 14.10.2014 00:17

Maksimus, спасибо за ответ! Значит, печать не нужна. Вуз уверил меня, что это документ совершенно корректный.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 483113)
Готовьтесь к походу на почту.

А почему на почту? Я ранее сдавал документы в канцелярию военкомата, они ставят что-то вроде "принято" и дату на копию документа.

formig 14.10.2014 01:59

Цитата:

Сообщение от MrK (Сообщение 483112)
Скажите, а на справке должна быть печать вуза?

Да, должна быть.

Цитата:

Сообщение от MrK (Сообщение 483112)
Мне вуз выдал справку, подобную этой (на ней нет слова "справка", но содержание близко; оформлена как зарегистрированный документ на бланке вуза), она подписана ректором, но никакой печати на ней нет.

Сходите в ректорат, общий отдел или иной орган института заведующий печатью и скажите, что вас послали поставить печать на подпись ректора. Т.к. это действительно подпись ректора никаких сложностей быть не должно.

Цитата:

Сообщение от MrK (Сообщение 483112)
Повестку на прохождение призывной комиссии уже получил под подпись. Я все делаю правильно?

На прохождение ПК? В ней именно так и написано? Медкомиссия уже была?

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 483113)
Печать в обязательном порядке ставится в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами. Требований к оформлению этой справки я не встречал.

В таких случаях применяется аналогия. Данный документ - нечто среднее между справкой с работы и стандартной университетской справкой-отсрочкой. На обеих печать обязательна.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 483113)
В любом случае военкомат может послать в вуз запрос о подлинности документа, вряд ли он поверит и справке с печатью.

Может и не посылать, а просто не поверить бумажке с неизвестной закорючкой на месте подписи. Тем, что они не поверили они обрадуют MrK на призывной комиссии и там же выдадут кирзачи.

Цитата:

Сообщение от MrK (Сообщение 483131)
Вуз уверил меня, что это документ совершенно корректный.

Вузу всё равно, ему не служить.

MrK 14.10.2014 02:14

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 483134)
Сходите в ректорат, общий отдел или иной орган института заведующий печатью и скажите, что вас послали поставить печать на подпись ректора. Т.к. это действительно подпись ректора никаких сложностей быть не должно.

Спасибо, я попробую.

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 483134)
На прохождение ПК? В ней именно так и написано? Медкомиссия уже была?

А это не одно и то же? Насколько я помню, при поступлении в аспирантуру это называлось так же и включало в себя медкомиссию и вынесение решения ПК в тот же день.

formig 14.10.2014 03:51

Цитата:

Сообщение от MrK (Сообщение 483136)
А это не одно и то же? Насколько я помню, при поступлении в аспирантуру это называлось так же и включало в себя медкомиссию и вынесение решения ПК в тот же день.

Совсем нет. В разных военкоматах разная степень бюрократии и разная традиция процедуры. Чаще всего медкомиссия и призывная проходят в разные дни и на каждый день идёт разная повестка. Неприятность повестки "на ПК" в том, что когда у человека есть повестка "на прохождение ПК", то можно ведь в тот же день принять решение о его призыве. И призвать, например, в тот же день.

Цитата:

Сообщение от MrK (Сообщение 483136)
Спасибо, я попробую.

Если не получится, можете вернуться в отдел аспирантуры/военный стол и сказать, что в военкомате от вас требуют печать.

Maksimus 14.10.2014 07:45

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 483134)
Да, должна быть.

Если должна быть - дайте ссылку на требование.
Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 483134)
В таких случаях применяется аналогия.

Аналогия не катит.
Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 483134)
а просто не поверить бумажке с неизвестной закорючкой на месте подписи.

Их проблемы. Презумпцию невиновности никто не отменял. Если хотят - пусть проверяют, шлют запросы. Сейчас уже на многих документах печати не обязательны
Цитата:

Сообщение от MrK (Сообщение 483131)
А почему на почту?

Часто военкомат отказывается принимать документы под роспись.

Зы. Хотя действительно, чтоб не объяснять, проще поставить печать

MrK 14.10.2014 12:30

Скажите, а изменение формулировки "программа послевузовского профессионального образования" на "программа высшего образования" связано с тем, что аспирантура теперь - ступень высшего? Правлю заявление по ссылке выше.

Скрытый текст
б) обучающиеся по очной форме обучения в образовательных организациях и научных организациях по имеющим государственную аккредитацию программам подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре (адъюнктуре), программам ординатуры или программам ассистентуры-стажировки, - в период освоения указанных образовательных программ, но не свыше установленных федеральными государственными образовательными стандартами сроков получения высшего образования - подготовки кадров высшей квалификации, и на время защиты квалификационной работы (диссертации), но не более одного года после завершения обучения по соответствующей образовательной программе высшего образования;
(пп. "б" в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)


Скрытый текст
б) получающие послевузовское профессиональное образование по очной форме обучения в имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях высшего профессионального образования или научных учреждениях, имеющих лицензию на ведение образовательной деятельности по образовательным программам послевузовского профессионального образования, - на время обучения, но не свыше нормативных сроков освоения основных образовательных программ и на время защиты квалификационной работы, но не более одного года после завершения обучения по образовательной программе послевузовского профессионального образования;
(в ред. Федерального закона от 01.12.2011 N 375-ФЗ)

к.ъ.н. 14.10.2014 12:42

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 483139)
Совсем нет. В разных военкоматах разная степень бюрократии и разная традиция процедуры. Чаще всего медкомиссия и призывная проходят в разные дни и на каждый день идёт разная повестка. Неприятность повестки "на ПК" в том, что когда у человека есть повестка "на прохождение ПК", то можно ведь в тот же день принять решение о его призыве. И призвать, например, в тот же день.

Почему нет? У нас рассылали для призыва и для уточнения данных ВУ. Освобождение и отсрочку до 27 получают в ходе призывных мероприятий решением призывной комиссии.

Maksimus 14.10.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от MrK (Сообщение 483245)
связано с тем, что аспирантура теперь - ступень высшего?

да...

MrK 14.10.2014 13:01

Maksimus, спасибо.

А вот этот пункт тогда тоже надо как-то изменить в заявлении?
"Университет имеет свидетельство о государственной аккредитации и лицензию на ведение образовательной деятельности по программам послевузовского образования."

Maksimus 14.10.2014 13:33

MrK, теперь имеет значение только гос. аккредитация программы подготовки научно-педагогических кадров.

formig 14.10.2014 15:02

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 483146)
Если должна быть - дайте ссылку на требование.

Ст.6 ГК РФ, с добрым утром.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 483146)
Их проблемы. Презумпцию невиновности никто не отменял. Если хотят - пусть проверяют, шлют запросы.

Какая к чертям "презумпция невиновности"? Кодексы попутали? Ст.12 ГПК РФ: равноправие сторон. Ст.56 ГПК РФ: каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 483146)
Часто военкомат отказывается принимать документы под роспись.

MrK уже писал: "Я ранее сдавал документы в канцелярию военкомата".

Цитата:

Сообщение от к.ъ.н. (Сообщение 483246)
Почему нет? У нас рассылали для призыва и для уточнения данных ВУ. Освобождение и отсрочку до 27 получают в ходе призывных мероприятий решением призывной комиссии.

И? Что вы хотели этим сказать?

Цитата:

Сообщение от MrK (Сообщение 483250)
"Университет имеет свидетельство о государственной аккредитации и лицензию на ведение образовательной деятельности по программам послевузовского образования."

Напишите что-то вроде:
"Университет имеет свидетельство о государственной аккредитации и лицензию на ведение образовательной деятельности по программам послевузовского образования. Такая-то программа подготовки научно-педагогических кадров имеет государственную аккредитацию".
И там далее еще цитату из закона новую привести.

MrK 14.10.2014 15:05

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 483268)
"Университет имеет свидетельство о государственной аккредитации и лицензию на ведение образовательной деятельности по программам послевузовского образования. Такая-то программа подготовки научно-педагогических кадров имеет государственную аккредитацию".

Такая-то программа = спец-ть аспирантуры, по которой я проходил обучение? 05.xx.xx?

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 483268)
И еще цитату из закона новую привести.

Из какого закона и какую цитату?

formig 14.10.2014 15:57

Цитата:

Сообщение от MrK (Сообщение 483270)
Такая-то программа = спец-ть аспирантуры, по которой я проходил обучение? 05.xx.xx?

Да, именно.

Цитата:

Сообщение от MrK (Сообщение 483270)
Из какого закона и какую цитату?

Я имел в виду, что если вы делаете по этому образцу то там далее цитата из ЗВОВС, которая тоже изменилась. Впрочем, вы изменения сами цитировали :)

Maksimus 14.10.2014 16:58

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 483268)
Ст.6 ГК РФ, с добрым утром.

Ну и где там про печать? Аналогии есть разные (и с печатями, и без). Тем более вы не привели ссылку на аналогичное требование гражданского законодательства (а не подзаконного акта). Я же упираю на "требование добросовестности" MrK.

Цитата:

Сообщение от formig (Сообщение 483268)
Какая к чертям "презумпция невиновности"? Кодексы попутали?

Нет. Если военкомат хочет уличить MrK в подделке документов и попытке уклонения от призыва по УК, то именно он должен доказать поддельность справки. Какие гражданские отношения MrK/военкомат вы здесь увидели?


Текущее время: 07:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»