получается, без окончания докторантуры нельзя будет защищать докторскую?

Разумеется. Но проблема вот в чем - теоретик скорее получит научную новизну, то есть выполнит требование к диссертационным работам. Практик же принесет либо ворох практической информации, либо - в лучшем случае - примитивную прикладную методику, аналогичную уже существующей, просто с измененным объектом. У практиков нет понятия научной новизны, они не понимают, что это такое, и вполне очевидно почему - им не новизна нужна, а чтобы предприятие работало. Но интересное практическое решение научным открытием не является. И практики на это очень обижаются и обвиняют ученых в чистоплюйстве:)

Неудачно выразился, согласен. Я имел в виду, что диссертация для практика нормальна на этапе практической же работы. Перейдя на стадию руководителя, он тупо не имеет ни времени, ни информации для написания работы. И диссертация директора будет скорее всего липовой...

Однако если человек защитил диссертацию на стадии практической работы, а потом стал руководителем - то это вполне нормально

Почему? Я прочитал
то есть, может и не быть. Не написано же - только после окнчания докторантуры

Добавлено через 4 минуты
Ваня, дорогой, не суди поверхностно. У руководителя имеется власть: доступ ко всем ресурсам организации и возможность реализовать то, что предлагается (то есть провести научный эксперимент) - а времени никогда не хватает, будь ты менеджер высшего звена или преподаватель вуза
Все зависит от конкретного человека, его интересов, собранности и дисциплинированности

Добавлено через 3 минуты
я говорю про обучающихся в ВУЗе. Про студентов. Не вырывайте слова из контекста. Вы очно ВУЗ заканчивали? Жили на что? Понимаете о чем я?[/QUOTE]

У нас всех гребут под одну гребенку. Раз очник - умный, раз заочник - тупой, на очку не поступил, вечерник уж не знаю, видимо, среднее что-то. Я сама училась на очке, половину третьего, 4 и 5 курс работала как и некоторые в моей группе,которые на родительские деньги жили, благо вузик прогуливать позволял. И не считаю себя тупее тех, кто на все пары ходили и не пропускали ни единого преподавательского слова.
Это легко говорить, что все заочников да вечерников выкидывать надо, только вот будущему очнику тоже надо подумать, на что он будет жить и учиться, если нет материальной поддержки, а он поступил в вуз, например, в другом городе, да и в своем тоже.
Заочник заочнику рознь, как и очник - очнику. Наблюдала картину недавно как очник декану плакался, кто преподаватель на зачете задал лишний вопрос, перегрузив мозг бедного студента.

ППКС.

то есть, если человек хорошо учился, в ранни годы, не занимая топ-позиций защитил диссртации, потом свои научные знания и компетенции успешно применял на практике - со времен его никак нельзя назначать топ-менджером :lol:

Добавлено через 16 минут
В КАКОМ "НАУЧНОМ ПЛАНЕ"???
"Чтобы продать что-нибуть ненужное, надо сначала купить что-нибуть ненужное, а у нас - денег нет".
Наука стоит денег, и больших денег. Даже от привлечения в "науку" без наличия нормального финансирования "лучших умов", даже их массвое занятие "научным онанизмом" (с сублимацией на западные научные журналы) никакого значимого научного результата не принесет никогда. Т.е. научный уровень будет таким же низким. А раз он будет априори низким, то пусть "отличник-Сережа" с выдащимися научными задатками - лучше идет после вуза/аспирантуры в фирму и занимается "впариванием турбин" реализацией проектов по перевооружению электростанций, а диссертации по асинхронным генераторам на основе "результатов научной школы Сергей Петровича 1960ых годов" пишет троечница-"заушница"-Маша. В любом случае для общества от такого распределения ресурсов пользы как раз больше больше: турбину хоть не мы и разрабатывали, но лучше пусть умный дает рекомендации по тому, какой тип турбины лучше ставить, и заодно думает о безопасности ее эксплуатации (коль скоро это единственная реальная деятельность, которая возможна в сложившейся экономической парадигме).
Так мы приходим к тому, что "невидимая рука рынка" в общем правильно распределяет интеллектуальные ресурсы в сложившейся ситуации.

А вообще я валяюсь, как все неудачники, априорные импотенты (а других в ВУЗах нет, если только не "топы", пришедшие для степени/реализации интереса (такие на форуме не очень часто встречаются - в основном местные доктора) - то есть единственная вменяемая и заслуживающая уваженяи вузовская категория), вечные старшие преподы и недодоценты, которые в вузах тусуются, именно потому, что "никуда больше не взяли" (ввиду полной жизненной импотенции) - брызжут здесь слюной, пытаясь доказать, что именно они - импотенты и ни к чему, кроме преподства неспособные люди и есть - истинно научная, и глубоко недооцененная "елита"
:laugh::laugh::laugh::lol::lol::lol::lol: :facepalm:

Team_Leader, " Капусточка, конечно, дело хорошее, но в доме надо держать и мясные закуски" (с)

На самом деле, совершенно неважно, кем человек работает.

Тут аналогия с получением звания полковника, на мой взгляд, некорректна. Полковника получают за выслугу, а в науке, как я понимаю, "беспорочная служба" - не то, что важно. Важен результат. Его и следует оценивать.

Похоже, что требование обязательно закончить очную аспирантуру вводят для того, чтобы отсечь "денежных мешков", которым вроде как влом будет в самом деле ходить три года на занятия.

Они это фигню, конечно, обойдут.

Лучник, не отказываясь от своих слов (в конце концов, могу я говорить что думаю), скажу, что вот насчет аспирантуры - согласен.
Должны быть, чтобы отсечь тех, кто неспособен пройти порог поступления, т.е. получить рекомендацию в аспирантуру. Эта отсечка, на мой взгляд - и есть самая важная. Ученый выявляется именно на уровне отсечки "ВУЗ (магистратура) - аспирантура".
Импотентов (в этом улюче), которые на входе не могут доказать. что могут думать и анализировать - надо отсекать.
Пусть со временем идут получают сертификаты, МБА (если докажут свою практическую пригодность). Я бы даже возрастную отсечку ввел. Не стал кандидатом до 35 лет - все, досвидос.

Нет!!!
Полковника практически никогда не дадут тупо за выслугу. Это звание соответствует должностям уровня ком. в/ч (полка, бригады и т.п.), там уже личные качества и результат важны. + необходимо закончить академию.
Вот просто "за выслугу" - это майор - подполковник.

Добавлено через 4 минуты
Конечно, обойдут. Будет "учиться зачетка", по аналогии.

И вообще мне кажется все эти дырявые фильтры (по возрасту, сфере работы, стажу, факту обучения в аспирантуре и т.п.) - следствие импотентности системы присуждения ученых степеней.

Я фигурально. Пусть будет подполковника.

До нас сегодня довели, что:
1) к 1 сентября появятся ФГОСы по прикладному бакалавриату. Их должно быть не менее 30% в нашем ВУЗе. Остальные - "академический" бакалавриат, и во ФГОСах будут множественные изменения "в рабочем порядке" (то есть без переподписания).
2) под них надо будет переделать КМВ
2а) надо дождаться, пока КМВ сделают базовые кафедры и откорректировать под свои с учетом вариативных дисциплин
3) под них надо будет переделать РУПы
3а) сначала это должны сделать базовые кафедры
3б) остальные, конечно, должны соответствовать требованиям унификации и РУПам базовых кафедр, кроме вариативных дисциплин
4) под них надо будет переделать РПД и УМКД
5) до 1 октября 2013 г.

:facepalm:

Смайлика с узлом Линча что-то не нашел...

Откуда дровишки?

Срок? Приказ ректора.
ИМХО невыполнимый, конечно.

Уф, я думал по всей стране такое вводят. У нас пока тихо. Даже про новые стандарты ФГОС ВО (четвертого поколения) пока молчат. А между прочим презабавнейшие документики. Вот пример с официального сайта "Единый портал раскрытия информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения"
PS Поищите по Единому порталу раскрытия... по словам "бакалавриат", "магистратура", "аспирантура" и обрящете