Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Российские особенности написания выпускных дипломных работ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8960)

Димитриадис 21.01.2012 22:55

Вернемся к нашим баранамдипломникам.

А ваши дипломники предлагали вам написать им диплом за деньги?

-----
P.S. Обсуждение проблем военных академий давайте заворачивать в спойлеры.

Nicknamed 21.01.2012 22:56

Димитриадис, угу, есть ещё сказки про спецназ, который остановили за 5 км от Тифлиса двое офицеров на УАЗике.

Аспирант МММ 21.01.2012 22:56

А как же, наглецов везде хватает.

IvanSpbRu 21.01.2012 22:57

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 209235)
1. Сокращение количества вузов.
2. Введение ЕГЭ для выпускников, проводимого независимыми от вуза комиссиями.
3. Ужесточение госаккредитации.

- Вы прекрасно в курсе, что сокращение числа вузов ударит по карманам ряда людей. И потому снова будут откаты. В Питере, помнится, пару тройку лет назад архитектурно-строительному копроуниверситету попытались статус понизить до академии - вони было...И в итоге оставили университетом...

- Подмажут комиссии. Сейчас формально председатель ГАК тоже внешний - только очень часто на защиты дипломов он не приходит. Вы просто призываете перенести кормушку из вузов в независимые ЕГЭ-комиссии

- И ужесточенные требования сумеют сымитировать

Помимо того, что Ваши предложения тоже не имеют никакой рыночной составляющей, только административную, они тоже легко бьются тезисом об очковтирательстве.

Но, так или иначе, Вы косвенно подтверждаете, что нужны именно административные меры.

На мой скромный вкус, нужно несколько показательных расстрелов (в переносным смысле). Без всяких комиссий, без всего - просто закрыть несколько десятков наиболее одиозных вузов, включая государственные, типа Первого московского университета и Северо-Западного технического университета (и вообще все вузы, где заочников - больше 20% от контингента). Руководство этих вузов - под суд (а во время следствия легко найдется, за что). Преподавателей и студентов - на улицу с волчьим билетом.

Остальные вузы сразу подтянутся. Ну а потом без предупреждения несколько комиссий-летучек на прием дипломных работ еще в несколько десятков вузов.

И для таких чрезвычайных мер как раз отсутствие очковтирательства обеспечить можно - при условии быстрой подготовки во избежание утечки информации.

Другое дело, что в нашем социальном государстве такое не прокатит - как же, людей на улицу, деток без образования...

Добавлено через 56 секунд
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 209270)
Я за жесткие, даже жестокие меры наведения порядка только в госсекторе. Частников надо стимулировать рублем, т.е. им должно быть выгодно соблюдать установленные требования.

Я не нашел у Вас стимула для частников...

Аспирант МММ 21.01.2012 22:59

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 209278)
Ну а потом без предупреждения несколько комиссий-летучек на прием дипломных работ еще в несколько десятков вузов.

На такой посыл хочется ответить Вашими словами:
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 209278)
Подмажут комиссии. Сейчас формально председатель ГАК тоже внешний - только очень часто на защиты дипломов он не приходит. Вы просто призываете перенести кормушку из вузов в независимые ЕГЭ-комиссии

Ясно одно, когда ломают больно, но что то надо делать...

Димитриадис 21.01.2012 23:00

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 209278)
просто закрыть несколько десятков наиболее одиозных вузов, включая государственные, типа Первого московского университета и Северо-Западного технического университета

Еще забыли Первый ПрофессиАнальный Университет:D

IvanSpbRu 21.01.2012 23:06

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 209281)

Я именно его и имел в виду, просто забыл, как это копрозаведение официально называется...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 209280)
На такой посыл хочется ответить Вашими словами:

Ясно одно, когда ломают больно, но что то надо делать...

Больно. И поэтому вся вузовская административная шушера, и часть профессорско-преподавательского состава, тоже перешедший в категорию шушеры, всячески противится ломке. Но ломать именно что надо - без всякой жалости к хорошим людям и заслуженным старикам.

Уточню, что при жестком приказе проверять так, чтобы были основания для закрытия вуза, подмазывать бесполезно. Да, это выход за правовое поле - но Dikoy тут совершенно справедливо писал про бейсбольные биты и их эффективность. Оставаясь в правовом поле, быдло, заваленное на дипломе, подает в суд и выигрывает. И поэтому надо выходить за его пределы

Maksimus 21.01.2012 23:06

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 209278)
На мой скромный вкус, нужно несколько показательных расстрелов (в переносным смысле). Без всяких комиссий, без всего - просто закрыть несколько десятков наиболее одиозных вузов, включая государственные, типа Первого московского университета и Северо-Западного технического университета (и вообще все вузы, где заочников - больше 20% от контингента). Руководство этих вузов - под суд (а во время следствия легко найдется, за что).

Для этого нужна политическая воля подлинно народного лидера. Т.е. это должен быть Сталин-2.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 209278)
Я не нашел у Вас стимула для частников...

Это было к вопросу про работодателей.
Если же применить к негос.вузам - дикие штрафы, ставящие под вопрос само существование вуза и введение мат.ответственности за результаты своей деятельности.

Nicknamed 21.01.2012 23:09

Я бы ещё ВВАГС закрыл. Со всеми филиалами.
Только "Независимые комиссии" - не катят. Никак.
Есть две больших иллюзии, свойственных нашим гражданам.
Первая идёт из советских времён и называется "Бесплатностью". Надо понимать, что ничего бесплатного нет. За всё надо платить. Только в одном случае платит непосредственно покупатель, а во втором - государство.
Вторая большая иллюзия выросла на рубеже 80х-90х годов и называется "Независимостью". Нет ничего независимого. В рассматриваемом примере с комиссиями последние будут зависеть от МОН, от ВВП, от МДП или ещё от кого. Любой административный орган (комиссия в данном случае - не исключение) всегда выражает чьи-то интересы. Хорошо если это интересы государства как сообщества граждан.

IvanSpbRu 21.01.2012 23:13

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 209285)
Это было к вопросу про работодателей.
Если же применить к негос.вузам - дикие штрафы, ставящие под вопрос само существование вуза и введение мат.ответственности за результаты своей деятельности.

Я как раз стимулов для работодателей и не нашел...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Nicknamed (Сообщение 209288)
Первая идёт из советских времён и называется "Бесплатностью". Надо понимать, что ничего бесплатного нет. За всё надо платить. Только в одном случае платит непосредственно покупатель, а во втором - государство

Только не государство - а общество, которому нужны выпускники соответствующей квалификации. Государство лишь собирает и распределяет деньги в виде налогов.

Государство, строго говоря, вообще почти ни за что не платит. И вот эта самая главная иллюзия - что деньги на "бесплатные" вещи берутся от государства


Текущее время: 06:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»