Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Деликатный вопрос. К вопросу о "мертвых душах" (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9472)

badalek 07.04.2012 16:01

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 234515)
Да, это есть, но преподавателю лучше всё же в первую очередь преподавать.

В идеале, конечно да, больший эффект будет достигнут, если сосредоточиться только на преподавании, но в реальных условиях это сделать (во всяком случае для меня) невозможно. Другой момент, если у преподавателя научная деятельность приоритетней преподавательской, но он тем не менее преподаёт: вот тут качество может пострадать весьма.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 234517)
На кой чёрт они мне нужны?

Ну не обязательно вам, а тем у кого ум под это дело заточен: не всякому это нужно и не всякий потянет.

IvanSpbRu 07.04.2012 16:09

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 234512)
То, что ни где-то, а в том же самом регионе, в том же самом городе, я востребован именно по моему ценнику (а не вузовским расценкам), - как-то скромно забывается... По оценке вуза, те же 66 часов я отработаю и за 7 000, с копейками

Потому что есть масса людей, готовых работать за 7000, при этом совершенно не высовываясь против начальства и - важно - пальцем о палец не ударяющих, чтобы повысить свою стоимость

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 234514)
А что делать тому большинству, кто так не востребован? Это больше вопрос к Ивану

Ничего. Добиваться приемлемого уровня зарплаты - тех же самых 20 тысяч, а не 50, и тем более - не 150, о которых говорит Ink. В любой профессии большинство работающих не являются востребованными и высокооплачиваемыми специалистами. И платить каждому преподу 150 штук - это бред, на мой взгляд. Такую сумму заслуживает либо высококвалифицированный преподаватель и ученый, или высококвалифицированный практик, готовый делиться своими знаниями, и при этом имеющий зарплату в 150 штук за пределами вуза, как говорит Ink

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 234514)
С какого капиталист будет платить по "продуктивности"? Он будет платить хорошо только тому, кто приносит прибыль (деньги)

Прибыль приносит всяко уж не бухгалтерия. Без преподов работа встанет

Цитата:

Можно посмотреть по-другому: ППС - лишь обслуга для придания легетимности отношений "деньги-диплом". Будет ли в таком случае администрация вуза платить ППС хорошие деньги?
Почему Вы говорите в гипотетическом ключе?;) Именно так себя администрация копровузиков и воспринимает в реальности

badalek 07.04.2012 16:09

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 234522)
Потому что есть масса людей, готовых работать за 7000, при этом совершенно не высовываясь против начальства и - важно - пальцем о палец не ударяющих, чтобы повысить свою стоимость

Это верно! Поэтому и работаем в нескольких институтах, участвуем в грантах и проектах, выполняем хоздоговора.

Maksimus 07.04.2012 16:15

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 234522)
Добиваться приемлемого уровня зарплаты - тех же самых 20 тысяч

А как конкретно? Если за тобой, как вы говорите, очередь на 7 тыс. стоит...

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 234522)
Без преподов работа встанет

Ничего не встанет. Наймут
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 234522)
массу людей, готовых работать за 7000

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 234522)
Именно так себя администрация копровузиков и воспринимает в реальности

Что собственно не далеко от истины.

IvanSpbRu 07.04.2012 16:22

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 234526)
А как конкретно? Если за тобой, как вы говорите, очередь на 7 тыс. стоит...

Если уйдет весь штат сразу - замучаются набирать. Но это разумеется из области фантастики.

В крупных городах проще - очереди в вузы не стоят и вакансии всегда есть. И тут бороться за свои права технически легче. Только вот не готовы на это люди...

Переформулирую несколько иначе - препод должен добиваться того уровня, при которому вуз при расставании с ним теряет больше, чем сам преподаватель. Пока преподаватель - только машина для голосовых часов, ничего не добиться. И преподаватели и сами не хотят ничего добиваться...

А вот остепененный препод, приносящий в вуз коммерческие заказы, регулярно публикующийся и закрывающий позиции по научной работе, да еще и читающий какой-нибудь авторский курс (в идеале - на ДПО для топ-менеджеров) - администрация вуза трижды подумает, прежде чем с ним расстаться или кошмарить его. Потому что он со всеми своими наработками перейдет к конкурентам да еще и нагадит напоследок

Maksimus 07.04.2012 16:31

Вывод - надо либо жить в крупном городе, либо быть крутым спецом (коих единицы, и это не потому что остальные дураки и лентяи, а просто таких от природы мало), а лучше и то, и то сразу.

Домохозяйка 07.04.2012 16:38

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 234533)
либо жить в крупном городе, либо быть крутым спецом...а лучше и то, и то сразу.

ну как бы да, крутые спецы только в крупных городах нужны, а в маленьких - крепкие хозяйственники.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 234522)
Добиваться приемлемого уровня зарплаты - тех же самых 20 тысяч, а не 50, и тем более - не 150, о которых говорит Ink. В любой профессии большинство работающих не являются востребованными и высокооплачиваемыми специалистами. И платить каждому преподу 150 штук - это бред, на мой взгляд. Такую сумму заслуживает либо высококвалифицированный преподаватель и ученый, или высококвалифицированный практик, готовый делиться своими знаниями, и при этом имеющий зарплату в 150 штук за пределами вуза, как говорит Ink

А разве не было раньше - в советские времена - такого, что лекции читал хороший профессор в потоке на 7-10 групп, а за ним практики вели всякие ассистенты.
А теперь внутри вуза уравниловка: и лекции и практики ведут все одинаковые доценты или подрастающие к этому уровню ассистенты. Ну и за что больше платить ? За то, что двадцать раз объяснять как делать проводки или баланс на условных цифрах ? Будет крупный ученый или практик в вузе, а ему все равно курсовиков надают ?
Дискуссионную лекцию не воспринимают, если отказаться от диктовки - шум.

0647 07.04.2012 16:46

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 234514)
ППС - лишь обслуга для придания легетимности отношений "деньги-диплом"

В самую точку! +1000!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 234522)
Потому что есть масса людей, готовых работать за 7000, при этом совершенно не высовываясь против начальства

... посему слово "забастовка" (ППС) в наших вузах - дело архиневероятное.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 234533)
Вывод - надо либо жить в крупном городе

... уж преподавать - однозначно. Работа в высшей школе исключает райцентровский уровень.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 234534)
Дискуссионную лекцию не воспринимают, если отказаться от диктовки - шум.

Вот поэтому, для такого контингента руководству вузов не нужны "избыточно квалифицированные" (с их точки зрения) ППСы - "семитысячные" как раз сгодятся. И, пардон, гавкать на боссов не осмелятся.:rolleyes:

Лучник 07.04.2012 17:27

Цитата:

Сообщение от 0647 (Сообщение 234536)
Работа в высшей школе исключает райцентровский уровень.

А я как раз планирую в каком-нибудь будущем вернуться в родной райцентр. Только вот поучить бы еще профессорский аттестат. У нас там институт физкультуры есть. Приду, разложу дипломы веером, авось возьмут.
Там река, дедовский дом. Буду на рыбалку ходить, в огороде копаться и книжки писать. Вот заживу...

0647 07.04.2012 17:43

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 234542)
Буду на рыбалку ходить, в огороде копаться и книжки писать. Вот заживу...

Простите - но мне кажется, что после реалий работы в тамошнем вузе Вам не очень захочется писать книги. :( Да и где взяться "критической интеллектуальной массе"? Город маленький, вуз - один. Поверьте мне - как человеку, работающему 9-ый год в вузе города с населением 100 тысяч.

PS. А как в "микровузах" умеют вытирать ноги даже о докторов с аттестатами профессоров.... В нашем нечто подобное произошло с месяц назад - несмотря на то, что человек, действительно достойный и заслуженный, много и бескорыстно сделавший для становления вуза в конце 90-х. Хотел бы ошибиться в Вашем случае.


Текущее время: 15:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»