Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Проблема в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=14651)

докторенок 27.03.2017 00:35

Елена23, так может Вы потому и моете, что слишком безотказная? Может просто надо уметь говорить "нет"?

Елена23 27.03.2017 00:41

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 644825)
Елена23, так может Вы потому и моете, что слишком безотказная? Может просто надо уметь говорить "нет"?

Что-то я делала по своей инициативе. Да, слишком безотказная, чаще бы говорила "нет", на шею бы не сели (и в аспирантуру бы так не зазывали). Я это к тому говорю, что, на мой взгляд, нормальный руководитель бы заметил, что его студент-аспирант и так слишком много делает для общей работы и распределил бы работу среди всех.

докторенок 27.03.2017 00:47

Елена23, я надеюсь, что Вы "12 стульев" читали и великую фразу про оказание помощи на водах знаете?

Навия 27.03.2017 00:50

Цитата:

Сообщение от Елена23 (Сообщение 644826)
нормальный руководитель бы заметил, что его студент-аспирант и так слишком много делает для общей работы и распределил бы работу среди всех.

Не знаю насчет "нормальных руководителей", но начальники замечают не всегда, иногда проще сказать "шеф, не потяну", чем забить копытами и броситься делать очередной "обновленный список личных вещей, пятый за неделю", а в результате крупно налажать в чем-то важном потому, что самый молодой и безотказный. Сама такая. Надеюсь, все же, что с возрастом проходит, хотя иногда безопаснее изобразить порыв трудового энтузиазма и услышать от начальника "чтобы я тебя больше там не видела" и приказ заниматься делом, исходящий сверху, чем убеждать желающих запрячь, что ты таки делаешь важное дело. Речь идет именно о ситуации отсутствия разделения обязанностей, если что. В ситуации определенных обязанностей все желающие просто игнорируются

Елена23 27.03.2017 00:54

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 644827)
Елена23, я надеюсь, что Вы "12 стульев" читали и великую фразу про оказание помощи на водах знаете?

Само собой:) Что ж поделать, молодость-неопытность:rolleyes:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Навия (Сообщение 644828)
Не знаю насчет "нормальных руководителей", но начальники замечают не всегда, иногда проще сказать "шеф, не потяну", чем забить копытами и броситься делать очередной "обновленный список личных вещей, пятый за неделю", а в результате крупно налажать в чем-то важном потому, что самый молодой и безотказный. Сама такая. Надеюсь, все же, что с возрастом проходит, хотя иногда безопаснее изобразить порыв трудового энтузиазма и услышать от начальника "чтобы я тебя больше там не видела" и приказ заниматься делом, исходящий сверху, чем убеждать желающих запрячь, что ты таки делаешь важное дело. Речь идет именно о ситуации отсутствия разделения обязанностей, если что. В ситуации определенных обязанностей все желающие просто игнорируются

Я тоже надеюсь, что это пройдет. Один раз сделаешь по собственной инициативе, второй раз тебя попросят, в третий - заставят. Это про меня

Навия 27.03.2017 06:04

Цитата:

Сообщение от Елена23 (Сообщение 644829)
Один раз сделаешь по собственной инициативе, второй раз тебя попросят, в третий - заставят. Это про меня

Ложка меда: через пол года может оказаться, что вообще-то в этом понимаете только вы (на самых маленьких и безотказных обычно сваливают и самое новое и непонятное :D ), а через пару лет - что вы ценный, незаменимый специалист, без которого здесь вообще обвалится все, что только можно. Может и не оказаться, само собой.

4gost 27.03.2017 09:09

Цитата:

Сообщение от Елена23 (Сообщение 644824)
На мой взгляд, по-честному бы было распределить между всеми обязанности. Я не одна аспирантка, студенты тоже есть. И как раз распределение обязанностей могли бы совершить научные руководители

а зачем им напрягаться, если есть вы? Пока вы все на себе тащите, никто ничего менять не будет - их все устраивает

прохожий 27.03.2017 09:18

Елена23 а муж то ваш чего говорит? ...

Елена23 27.03.2017 09:54

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 644847)
Елена23 а муж то ваш чего говорит? ...

Он изначально говорил, что я слишком много делаю и потом буду плакать. Говорит тоже самое, что и большинство, сидящих тут.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Навия (Сообщение 644836)
Ложка меда: через пол года может оказаться, что вообще-то в этом понимаете только вы (на самых маленьких и безотказных обычно сваливают и самое новое и непонятное :D ), а через пару лет - что вы ценный, незаменимый специалист, без которого здесь вообще обвалится все, что только можно. Может и не оказаться, само собой.

А мне-то что от этого, кроме того, что это немного может потешить мое самолюбие. Вот в чем вопрос

прохожий 27.03.2017 10:05

Цитата:

Сообщение от Елена23 (Сообщение 644869)
Он изначально говорил, что я слишком много делаю и потом буду плакать. Говорит тоже самое, что и большинство, сидящих тут.

ну так итог дискуссии для вас очевиден? ..

Елена23 27.03.2017 10:20

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 644875)
ну так итог дискуссии для вас очевиден? ..

Конечно☺

Longtail 27.03.2017 11:20

Ну, собственно, очень хорошо, что вы осознали проблему, это первое, что нужно сделать.
Как правило, очень трудно, когда ты уже "вошел в колею" из нее выйти и посмотреть на все сверху, оценить ситуацию.
Так что вам следует а) смириться, что вы получили опыт б) начать все снова, но в другом месте в) получить от этого места как можно больше заделов на будущее и бонусов (кандидатские, статьи, результаты экспериментов).

1. До этого: как уже советовали, сократить постепенно свое присутствие на кафедре, как только у вас возникнет здоровый пофигизм, то поймете, что это просто. Если вы будете по-прежнему держаться за это место и бояться сказать слово поперек, то ничего не получится. Только здоровый пофигизм.
Специально немного поконфликтуйте с НР, ей это будет полезно. Прекрасный повод для подобного конфликта - не приехать ("дела, не могу сегодня"), на следующий день отработать, потом снова предупредить, что "дела". НР - диктатор будет вас допрашивать, всячески указывать, что "это не дело, так не напишешь, ты вообще потеряла берега", но вот здесь нужно будет проявить твердость (помните про пофигизм) и мягко ответить "извините, сегодня никак".
Потом начать уходить пораньше, приходить попозже.

2. Естественно, никаких мытьев холодильников, вообще-то это просто унижение, я бы сказал - это был апофеоз проявления власти над вами. Вы это съели, теперь нужно осознать, что зря.

3. Статьи: нужно намекнуть, что вы ходите свои публикации, посмотреть, что будет (скорее всего вам их сделать не дадут). Здесь возможны варианты с тезисами хотя бы конференций, ваши личные тезисы.
Кстати, очень странная ситуация с текстом. Я так понимаю, что у вас его нет вообще? А сколько прошло с момента поступления, т.е. сколько вы так трудитесь? Если больше полугода, то это ненормальная ситуация. Страниц 30 текста в каком-либо виде уже должны быть.

PS: Если вы после всех мероприятий увидите, что НР к вам охладела, то вывод очевиден: вам не по пути.

Елена23 27.03.2017 12:50

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 644894)
Ну, собственно, очень хорошо, что вы осознали проблему, это первое, что нужно сделать.
Как правило, очень трудно, когда ты уже "вошел в колею" из нее выйти и посмотреть на все сверху, оценить ситуацию.
Так что вам следует а) смириться, что вы получили опыт б) начать все снова, но в другом месте в) получить от этого места как можно больше заделов на будущее и бонусов (кандидатские, статьи, результаты экспериментов).

1. До этого: как уже советовали, сократить постепенно свое присутствие на кафедре, как только у вас возникнет здоровый пофигизм, то поймете, что это просто. Если вы будете по-прежнему держаться за это место и бояться сказать слово поперек, то ничего не получится. Только здоровый пофигизм.
Специально немного поконфликтуйте с НР, ей это будет полезно. Прекрасный повод для подобного конфликта - не приехать ("дела, не могу сегодня"), на следующий день отработать, потом снова предупредить, что "дела". НР - диктатор будет вас допрашивать, всячески указывать, что "это не дело, так не напишешь, ты вообще потеряла берега", но вот здесь нужно будет проявить твердость (помните про пофигизм) и мягко ответить "извините, сегодня никак".
Потом начать уходить пораньше, приходить попозже.

2. Естественно, никаких мытьев холодильников, вообще-то это просто унижение, я бы сказал - это был апофеоз проявления власти над вами. Вы это съели, теперь нужно осознать, что зря.

3. Статьи: нужно намекнуть, что вы ходите свои публикации, посмотреть, что будет (скорее всего вам их сделать не дадут). Здесь возможны варианты с тезисами хотя бы конференций, ваши личные тезисы.
Кстати, очень странная ситуация с текстом. Я так понимаю, что у вас его нет вообще? А сколько прошло с момента поступления, т.е. сколько вы так трудитесь? Если больше полугода, то это ненормальная ситуация. Страниц 30 текста в каком-либо виде уже должны быть.

PS: Если вы после всех мероприятий увидите, что НР к вам охладела, то вывод очевиден: вам не по пути.

Спасибо за советы. Я стараюсь всегда искать плюсы в ситуациях, поэтому пытаюсь не жалеть о потраченном времени. Да, вы совершенно правы, что очень тяжело менять то, к чему уже привыкли другие люди, да ты и сам привык в какой-то степени. Сейчас любое мое отхождение от "правил" будет расцениваться как вызов и неповиновение. Но, знаете, лучше поздно, чем никогда.
1. Вот этот пункт полностью совпадает с тем, что говорит мой супруг. По поводу конфликта, за день до своего отъезда, НР наорала на меня ни за что. Я просто ушла домой. Вообще не стала с ней разговаривать. Эта ситуация стала последней каплей в этой всей ситуации. Но я просто так не собираюсь это все оставлять.
2. Холодильник я мыть не стала. Я написала про холодильник, чтобы участники форму понимали, что мне постоянно придумывают какие-то занятия, только лишь бы я не ушла.
3. Намекнуть про статьи как? Прям в лоб сказать про свои личные статьи? Текста нет вообще. Как раз пол года и прошло. Только напечатанные методики эксперимента. Но это потому что я просто что-то типа электронного журнала еще веду

4gost 27.03.2017 13:19

Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 644894)
Если больше полугода, то это ненормальная ситуация. Страниц 30 текста в каком-либо виде уже должны быть.

для естественных наук это нормальная ситуация. Обычно текст кирпича пишется на последнем году
Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 644894)
нужно намекнуть, что вы ходите свои публикации, посмотреть, что будет (скорее всего вам их сделать не дадут). Здесь возможны варианты с тезисами хотя бы конференций, ваши личные тезисы.

здесь вы забываете, что в естественных науках практически не бывает личных публикаций, они пишутся коллективно всеми, кто участвовал в экспериментах + НР, соответственно, и авторов там больше одного

Елена23 27.03.2017 15:28

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 644910)
для естественных наук это нормальная ситуация. Обычно текст кирпича пишется на последнем году

здесь вы забываете, что в естественных науках практически не бывает личных публикаций, они пишутся коллективно всеми, кто участвовал в экспериментах + НР, соответственно, и авторов там больше одного

+диссер пишут последний год, основываясь на статьи. Писать его раньше-не вариант, тема диссертации может изменяться, потому что эксперимент может просто не получиться.
Я думаю, что комментатор понимает про естественные специальности, тут имеется в виду, скорее, статьи со мной в качестве основного автора


Текущее время: 15:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»