svetlyachok1234, а что не так? С чем не согласны?

nauczyciel, а для кого придумали Налог 15%? для сверх богатых людей? тогда к какой категории относить тех кто владеет акциями всем известных предприятий?

Добавлено через 3 минуты
раньше был критерий из серии можно купить квартиру за 5лет, машину за 2 года - средний класс

Для граждан с доходом более 5 млн руб. По классификации Иван 1980, это среднее значение для среднего класса. Что не так? С чем не согласны?
Олигархи.

Добавлено через 3 минуты
Это Ваш критерий. ИМХО спорный - цены на квартиры и машины уж очень разные. Машина вполне может стоить значительно больше квартиры.
У Иван 1980 критерии чёткие и конкретные. И не оспорить их - вот он так видит жизнь.

Представитель среднего класса России по классификации Всемирного банка:

Зарабатывает не меньше 20 тысяч рублей.
Может позволить себе обучение за рубежом.
Ездит на иномарке.
Ездит в отпуск за границу минимум раз в год.

Добавлено через 1 минуту
так и их классифицируют... эконом, комфорт, бизнес - это для недвижимости

Добавлено через 59 секунд
Семья — представитель среднего класса России по классификации «РИА Рейтинг»:

Имеет жилье и машину, пусть даже купленную в кредит.
После всех обязательных расходов остается минимум два прожиточных минимума на каждого человека.
Откладывает деньги на черный день.
В целом в России среди семей, где есть хотя бы один работающий человек, 11,5% можно отнести к среднему классу.

Добавлено через 8 минут
По версии швейцарского банка «Кредит-Суисс»
Швейцарский банк «Кредит-Суисс» ежегодно публикует доклад о благосостоянии населения разных стран. В числе прочего экономисты банка выделяют и такую прослойку населения, как средний класс, ориентируясь на доходы граждан.

Чтобы попасть в число таких людей, в России в 2021 году надо было иметь годовой доход 25 000⁠—⁠100 000 $

Добавлено через 1 минуту
https://journal.tinkoff.ru/middle-class/ это я здесь все накопипастила

Добавлено через 1 минуту
где-то в пространстве рбк мелькала информация, что у людей более 90% счетов с остатком меньше 10 тыс руб

Тинькофф место, где средний класс сидит и прибедняется. Обычно это люди из Москвы и Петербурга - единственных двух городов, где средняя зп по росстату соответствует жизни среднего класса. Больше городов среднего класса в России нет. Россия - страна бедных.
Что касается среднего класса, то его, как бедных и богатых, можно разделить на 3 категории: низший, средний и высокий.
10 000 долларов в год доход - низший средний. Тут грань между бедность и средним классом - тонкая. Но она есть. Средний класс - это те, кто не успел сделать долгов.
50 000 долларов в год - средний средний класс. Парадокс в том, что часто он живет финансово хуже низшего среднего. У него куча долгов (ипотека, машина), он в группе риска, потому что его чаще всего и стригут - от банков (кредиты) до государства с прыгающим курсом валют и пузырями (недвижимости, например).
100 000 долларов в год - высокий средний. Это уже нищие богатые. Живут вообще хуже всех в среднем классе, потому что обитают рядом с денежными мешками, на фоне которых они смотрятся бомжами. Кредитов у них набрано столько, что легко вылетают в банкротство с полтычка (падение курса валют, СВО, пандемия и прочее).
Это европейские мерки. Теперь перейдем к российским).
Официально я вообще бедный. Так вот бедность в России - ниже 1 МРОТ на человека в семье. В Петербурге 1 МРОТ - 17 000 рублей. Моя семья - 5 человек. То есть если оба родителя получают меньше 75 000 в месяц - они бедные. Жена занимается детьми (младшему 2,5 года), у меня на трех работах выходит до уплаты налогов и алиментов - 23900+12000+5000=37 000 рублей. А после уплаты - 14 000 рублей в месяц.
Так что по российским меркам бедность - заработок меньше 2100 долларов в год (170 долларов в месяц). Но даже исходя из российского взгляда (свыше 2100 в год - средний класс) у нас есть понятие "Работающие бедные". Это либо одиночки с зарплатой ниже 17 000 в месяц (ставка у меня в РАН для обычного спеца без право на премию - 15900 рублей), либо многодетные (когда мои официальные 23900 как ведущего спеца с одной работы просто растворяются на 5 человек).

Добавлено через 7 минут
Это если считать в рублях и долларах. Если считать по ППС, то суммы несколько иные. Там среднее значение на 1 человека - 37 000 долларов. Которых в номинале у нас нет).

Иван 1980, а алименты с подработок почему не платите? Не хорошо.

Радует, что я хотя бы низший, но средний. Дожила к старости до среднего класса. Доползла.

А вообще жуткие расслоения по ЗП. Племяш на нг приехал , 3 курс ВШЭ, идёт с середины января на стажировку в Яндекс. 60 тыр полставки на удалёнке.

Иван 1980, в тинькове приведено много критериев.Про 10 тыс у.е. там нет, про 25 есть :D
в числе российских - ВШЭ, включающая самоидентификацию, вот по ней я отношу себя к бедным людям :cool: хоть и обеспеченным и мне норм. Вторую работу не ищу ибо иначе будут деньги, но не будет времени когда их тратить... а я люблю жизнь! хотя в РАН я бы пошла, статьи писать мне нравится, а если за это еще и деньги платят так это чудеса!
а тех кого Вы МРОТОм измеряют это уже нищие... даже пенсионерам не заработавшим... ну те кто нянечками были или не работали... доплачивают до 16 или 17 тыс. Только вот Вы не сказали сколько за коммуналку платите... на семью из 5 человек это тыщ 10 точно потянет, а при озвученных доходах это серьезные расходы!
Вы кстати когда описывали районы СПб, очень зря не рассказали про рынке, на которых можно мелким оптом закупить овощей, мяса подешевле, фрукты ящиками ... хотя возможно, из-за того что вашему старшему всего 6 лет это еще не актуальный способ экономии... как говорили в старину, где наедятся два и третьему хватит

Добавлено через 3 минуты
и еще простите за неприличное любопытство. сколько комнат в квартире в которой вы живете впятером ?

svetlyachok1234, рынки не экономят средства. Потому что цена там все равно дороже, чем в 7шагов или на Сенном. Но на Сенном рынке и гнилье, и обвес. Так что его можно не брать в расчет. А вот рядом с моим домом "Грядка", где есть скидки. Там да, можно что-то прикупить нормальное по 30-50 рублей за кг, когда в Дикси тоже самое по 100-200 за кг.
Но мои расчеты семейной бухгалтерии показали, что расходы на еду не сильно влияют на семейный бюджет. Разница в экономии - 5-10 000 рублей в месяц если брать в самом дешевом или магазине для среднего класса. Для совсем нищих это разница существенная. А для бедных - уже не так важно.
А вот общепит (кафе, бургеры и пирожки) надо ограничивать жестко, потому что они легко съедают 30-50% от обычного питания. Плюс давит коммуналка всегда. И никаких кредитных карт. Вот они легко вгоняют в долги за пару лет.

Добавлено через 8 минут
Зашел на сайт ВУЗа, где я преподаю. А там теперь мое фото и написано, что я "старший преподаватель". Ставку за час мне в этом году да, повысили, а что в трудовом писали - я и не помню, до сих пор его не забрал. Но в прошлом году был точно просто преподаватель.
Кто такой старший преподаватель - я и в сети могу почитать. Коллеги, вопрос в другом - можно ли считать работу старшим преподавателем карьерным ростом? И что из этого можно вытянуть на практике, кроме денег?

Иван 1980, Вы забыли про уценку, на продукты с истекающим сроком годности. это 30-40% от их стоимости. а это уже существенная экономия

Добавлено через 3 минуты
и сколько она у Вас? и сколько комнат тоже продолжает интерес подогревать

Комнат в квартире - всего две. И это мастерская от города. Так что живем мы в мастерской. Теоретически можно подать на расширение мастерской и получить 3-4-комнатную мастерскую жене. Но если купим подвал под мастерские и галерею, то еще точно лет 5 расширяться не будем.
А так да, жена и я хотим небольшую восьмикомнатную квартиру на Васильевском острове. И чтобы восьмая комната была под библиотеку. Но финансов пока не хватает.

рекомендую посетить хасанский рынок)

Добавлено через 4 минуты
Иван 1980, сижу изумляюсь... можно получить (т.е. даром)? и в противовес - пойдем покупать, но на это денег нет... поэтому остаемся все в двушке... а детям надо каждому спальное место, письменный стол и друзей лет через 5 куда-то привезти, хотя бы на ДР... и еще при этом смешано мастерская и жилье... одно для работы другое для жизни

svetlyachok1234, так хасанский рынок на Хасанской улице. А я дальше стрелки Васильевского острова стараюсь не выбираться - все и так под боком есть. А поездки на метро в РХЦ Эрмитажа на Старую деревню (20 минут в метро) - считаю подвигом. А тут Хасанская - более часа на транспорте в один конец. Меня в такие дали даже реставрацией Библии Иоганна Гутенбрега не заманишь.

Добавлено через 3 минуты
svetlyachok1234, получить даром можно, но не в том районе. А это смерть мастерской. В Петербурге всего 3 точки, где может жить и развиваться художественная мастерская - метро Василеостровская, метро Петроградская. И может быть в районе начала Невского. Все остальные места - смерть и разорение для художника. А подвал - тоже на Васильевском, через улицу от нашей мастерской. Это важно.

Иван 1980, о точно! на старой деревне тоже есть рынок, там можно не только поесть купить , но еще и одежду в 2 раза дешевле чем в спортмастере ;)

Добавлено через 4 минуты
Иван 1980, Вы вроде говорили, что Ваше имя уже звучит громко и таких как Вы еще трое... а к хорошему мастеру люди и через город едут, я вот к сапожнику после переезда продолжаю ездить, хотя есть рядом... точка важна в случае, если проходимость нужна, а реставрация, если не ошибаюсь уникальный товар, а не безделушки для туристов

svetlyachok1234, на Старой деревне поесть вообще негде, кроме столовки Эрмитажа. А одежда хоть какая-то бывает для меня только в Фамилии, и то если искать и смотреть 1-2 раза в неделю. Я здоровый мужик в 120 кг весом, ростом 190 см. На мне не то что китайские, европейские бренды лопаются из-за веса и силы. Поэтому обувь - только определенных брендов и то надо смотреть. А одежда - либо американская, либо наша. Сейчас, например, для зимы купил себе шинель военную. Спорол погоны полковника МЧС. И тепло и крепко. А дубленки на мне через одну рвутся(.

Добавлено через 4 минуты
Все верно. Поэтому я и не езжу никуда дальше Стрелки Васильевского острова - работу и деньги привозят в мастерскую-домой.
Но! Цены у меня такие, что не все директора фирм хотят у меня столоваться. Поэтому локация очень важна - она должна лежать по пути следования моих заказчиков на работу или с нее. Я опрашивал своих клиентов, почему именно я. Все говорили, что очень удобное место - они на машине могут легко до меня доехать.
Много лет у меня была мастерская на Сенной. Район бедноты, дедушки-библиофилы для меня только доходили со своими небольшими бюджетами.

Добавлено через 3 минуты
_Tatyana_, да, расслоения по зп причем не по спецам, а по отраслям. Моя отрасль, книжная, вообще все бедная - и издательская, и реставрация. А в искусстве - живопись, народ живет побогаче, и в создании, и в реставрации.
А в алкогольном деле вообще хорошо работать. Там бурный рост каждый год и зп одна как у меня в культуре 3-4.

так там не надо есть))) там надо закупаться продуктами. Мешок картохи, марковочки, лучка... рыбный рынок там большой. а рядом еще и молочки купите - детям кальций нужен :cool:
20 мин в одну сторону, 20 в другую, час на закупки и все! проголодаться не успеете... а фамилия это вообще какой-то сверхдорогой китайский ширпотреб... была там несколько раз и скажу я Вам лучше уж в спортмастер!


так Васька это тупик... там как бы все заканчивается, обособленная территория на которую вечно заторы. и если говорить о первом заказе, то да... проходимость важна. а когда знаешь хорошие руки, то поедешь и с ВО в Старый Петергоф, ибо таких рук всего 8 в городе... или Ваши заказчики к Вам раз в неделю завозят работу? ну право даже те кто имеет дома хороший иконостас, вряд ли его реставрируют каждый месяц, а в хорошем киоте раз в пятилетку потребуется чистка даже медной иконе...

Добавлено через 1 минуту
и куда это все деньги деваются? книгу чтобы купить бумажную... ну 3-5 тыс вынь и оставь на кассе

Добавлено через 27 секунд
я когда диссертацию печатала, оставила в издательстве тыс 20

Добавлено через 54 секунды
и никаких версток! только за распечатку файла на бумагу