Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Коллеги, прошу совета в связи с плагиатом (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8521)

-DOCTOR- 07.11.2011 21:42

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188355)
В автореферате, в котором вообще нет списка литературы? А цитирование идет по полстраницы???

Господа, что мы спорим, если в Положении о порядке присуждения ученых степеней:
п. 11. гласит: При написании диссертации соискатель обязан ссылаться на автора и (или) источник заимствования материалов или отдельных результатов.
.... В случае использования заимствованного материала без ссылки на автора и (или) источник заимствования диссертация снимается с рассмотрения диссертационным советом без права повторной защиты указанной диссертации.
Если слово в слово скопированы абзацы из статьи без цитирования первоисточника, а автореферате это можно сделать указав автора в скобочках, без других библиографических данных, этого вполне достаточно, чтобы снять вопрос о плагиате.
А версия диссовета о неправильном цитировании не состоятельна, ибо цитирования как такового не было, а значит вступает в действие п.11 и диссертацию обязаны снять с защиты.
Вряд ли у соискателя найдется статья вышедшее раньше ваших и дословно повторяющая их содержание, а это главный козырь в этой ситуации. И вообще коль, надежды на справедливость в диссовете мало пишите прямо уважаемой Елене Константиновне в департамент, прилагайте копии ваших статей и ей карты в руки, точнее сотрудникам ее департамента, чтобы они реализовали п.41 Положения о порядке присуждения ученых степеней и отменили положительное решение диссовета, если оно, конечно, состоится.:rocket:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 188369)
если будете писать отзыв, не пишите прямым текстом "плагиат".

Правильно, потому что в Положении нет термина "плагиат", а есть - "использования заимствованного материала без ссылки на автора ...", что доказывается исходя из определения очень просто по временному приоритету одинаковых работ.

IvanSpbRu 07.11.2011 21:50

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 188417)
Вам ранее неоднократно это советовали, но вы не хотели понять, что с бандидами никакие переговоры вести нельзя. Только мочить в сортире :D

Вероятно, я идеалист, но я предположил что речь может идти не о бандитах, а о некомпетентном аспиранте и невнимательном руководителе. Был неправ

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от AntonS (Сообщение 188371)

П.С. Ivan, мы, кстати, так и не знакомы с позицией автора той работы... мы же должны знать мнение обоих сторон:), что он говорит? Как вы с ним решили дело?

Кхегм...Вы можете уточнить у него...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 188366)
ок, но дела не меняет. не хотите отзыв написать? ну и как тут предлагали, на сопроводительном письме "Копия в ВАК"

Отзыв - нет. Официальное письмо - да

Лучник 07.11.2011 21:53

IvanSpbRu, так чего они там ответили, эти борзенькие орловские ребята? Я вот не представляю, как такое обвинение можно отфутболить??

IvanSpbRu 07.11.2011 21:58

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 188436)
IvanSpbRu, так чего они там ответили, эти борзенькие орловские ребята? Я вот не представляю, как такое обвинение можно отфутболить??

Лучник, спасибо Вам! Ваш вопрос заставил меня обратить внимание на забавный факт - товарищи ни разу не попытались оспорить факт заимствования! Диалог шел об одном - мальчику надо защититься в срок, с защиты снимать нельзя, иначе вдруг он потом не защитится - все...А моя констатация заимствований просто воспринималась как данность

Alextiger 07.11.2011 21:59

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 188417)
что с бандитами никакие переговоры вести нельзя.

"не пытайтесь договориться с тараканами" (с)

Лучник 07.11.2011 22:13

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188438)
Диалог шел об одном - мальчику надо защититься в срок, с защиты снимать нельзя, иначе вдруг он потом не защитится - все...А моя констатация заимствований просто воспринималась как данность

Ясно. Фантастика. Тут нужно конфликтовать, хотя и неприятно это.

fazotron 07.11.2011 23:25

Цитата:

Сообщение от Надин (Сообщение 188363)
На мой взгляд ситуация была следующая. Был какой-то кирпич, который нужно было защитить. Защитить быстро. Кто-то взялся (поручили) доводить этот кирпич до уровня диссера. Срочно искали результаты тянущие на научную новизну. К диссеру быстро лепится последняя статья (№9) как раз с этими результатами.

+5
именно

IvanSpbRu 08.11.2011 01:06

Цитата:

Сообщение от Надин (Сообщение 188363)
На мой взгляд ситуация была следующая. Был какой-то кирпич, который нужно было защитить. Защитить быстро. Кто-то взялся (поручили) доводить этот кирпич до уровня диссера. Срочно искали результаты тянущие на научную новизну. К диссеру быстро лепится последняя статья (№9) как раз с этими результатами. Кстати, когда подписан к печати последний сборник? Что делать? Писать в ВАК. Все остальное бесполезно.

Номер сентябрьский. Но там может быть что-то из серии... статья поступила... очень давно.

Надин, не сразу увидел Ваше сообщение. Сборник подписан, по моему, в сентябре, никаких указаний на раннее поступление статьи нет.

В сборнике - что важно - нет ни одной моей формулы. Только текстовка.

Кстати, если внимательно прочесть автореферат, изложение хромает там с точки зрения логики со страшной силой. И не забывайте про вставленный кусок из учебника, который тоже выдается за новизну

Дмитрий Иванов 08.11.2011 06:57

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188433)
Отзыв - нет. Официальное письмо - да

С регистрацией у нотариуса.
Копию - факсом, оригинал заказным с уведомлением, а в шапке ректору и председателю совета.
Любой мало мальски умный ректор не захочет что бы его ВУЗ в МОНе хаяли, и работу просто снимут с защиты.

Andriy 08.11.2011 07:50

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Иванов (Сообщение 188513)
работу просто снимут с защиты

а аспиранту кроме отсрочки его защиты ничего?! через полгода защитит халтуру, и Иван автореферат в этот раз не найдет:(

Дмитрий Иванов 08.11.2011 08:09

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 188515)
а аспиранту кроме отсрочки его защиты ничего?! через полгода защитит халтуру, и Иван автореферат в этот раз не найдет:(

Как сказали уже уважаемые коллеги:

п. 11. гласит: При написании диссертации соискатель обязан ссылаться на автора и (или) источник заимствования материалов или отдельных результатов.
.... В случае использования заимствованного материала без ссылки на автора и (или) источник заимствования диссертация снимается с рассмотрения диссертационным советом без права повторной защиты указанной диссертации.

З.Ы. Читайте мою подпись :)

IvanSpbRu 08.11.2011 08:18

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Иванов (Сообщение 188513)
Копию - факсом, оригинал заказным с уведомлением, а в шапке ректору и председателю совета.

А можно отправлять заказным с уведомлением на юрлицо какому-либо конкретному человеку?

kravets 08.11.2011 08:27

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188517)
А можно отправлять заказным с уведомлением на юрлицо какому-либо конкретному человеку?

Конечно. Отправляете на служебный адрес. Но в таких случаях за письмо расписывается девочка-курьер из канцелярии, получая всю почту на вуз по доверенности.

Кстати, идея с копией на официальный факс вуза - очень правильная.

Team_Leader 08.11.2011 09:01

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188495)
Надин, не сразу увидел Ваше сообщение.

Судя по всему Надин права (я тоже с самого начала это подозревал).
Мальчик судя по всему очень блатной, так как поис Гугл выдает, что он работает в Администрации области (а зная провинциальную жизнь непонаслышке, я понимаю, что в администраци абы кто не работает):
http://webcache.googleusercontent.co...%D0%B0&ct=clnk
тем более в органах с надзорными полномочиями.
Еще вопрос, кто за ним стоит. То есть это ответ на ваш вопрос - зачем это надо профессору: тут не он оказывает ценную услугу, а возможно, ему оказывают высокую честь своим снисхождением, давая возможность защитить такого достойного человека (сына, брата, свата. племянника ткогод достойного человека (нужное подчеркнуть)).
Я понимаю, что этим открываю своего рода "ящик Пандоры", и в принципе я сам последовательно выступаю против априорной дискриминации соискателей по профессиональноу признаку (по принципу: "Ах ты, ссука, фирмач-буржуин поганый, в ученые захотел заделаться, падла-плагиатчик")... Но, в купе с изложенными фактами - я вижу, то что вижу в данной ситуации.
Выход один: официальное письмо (заверенное нотариусом, а по такому случае можно бы обратитьсяз а помощью и к своему нынешнему работодателю, тем боле уж в чем, в чем - а в нетерпимости к плагиату Ваша организация всегда отличалась), председателю, ректору, "с копией ВАК, МОН".
Можно пока в частном порядке еще и Резнику черкануть. тут уже деваться некуда: придавайте делу максимальную огласку.
На своем орловском уровне они просто не могут в рамках существующей системы дать делу задний ход.

Andriy 08.11.2011 09:02

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Иванов (Сообщение 188516)
п. 11. гласит: При написании диссертации соискатель обязан ссылаться на автора и (или) источник заимствования материалов или отдельных результатов.
.... В случае использования заимствованного материала без ссылки на автора и (или) источник заимствования диссертация снимается с рассмотрения диссертационным советом без права повторной защиты указанной диссертации.

а в случае, когда соискателю предложат самому снять диссертацию? повторная защита возможна. я думаю так и будет. ведь если ее снимает с защиты диссовет, то диссовету вроде бы надо отчитываться в ВАК, почему да как. а тут просто - соискатель снял диссертацию с защиты. пошел в другой совет и защитился


Текущее время: 07:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»