Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Средняя заработная плата остепененного преподавателя (часть 1) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4631)

Домохозяйка 07.08.2013 14:57

caty-zharr, сейчас Иван придет и расскажет, что у нас с вами бизнес-процессы ведения домашнего хозяйства не отлажены и логистика не выстроена, потому такая фигня. С его колокольни виднее. "Жена да не учит" (цитата не точная), и женщина быть преподавателем не может.

Добавлено через 3 минуты
Я тоже считаю, что науку и преподавательскую деятельность надо разводить. И такие науки типа экономики вообще отметить, оставить только полезные науки типа физики и медицины.

Martusya 07.08.2013 15:00

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 370530)
Я тоже считаю, что науку и преподавательскую деятельность надо разводить.

Это для преподавателей спец. предметов профессиональная смерть.

Дамы, ну неужели вы не понимаете, что нельзя размахивать детьми и швабрами, когда пытаетесь бороться за профессиональные права? Подставляетесь же.

Lutatovsky 07.08.2013 15:09

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 370532)
Дамы, ну неужели вы не понимаете, что нельзя размахивать детьми и швабрами, когда пытаетесь бороться за профессиональные права? Подставляетесь же.

А что женщина-преподаватель не женщина что ли и ей нельзя детей иметь? Государство просто обязано беспокоиться о приросте населения и создании для этого условий. Это намного приоритетнее, чем попадание пяти российских ВУЗов в зарубежный Топ-500.

caty-zharr 07.08.2013 15:09

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 370532)
Это для преподавателей спец. предметов профессиональная смерть.

Martusya, а у нас многие кафедры процентов на 50 мертвы, причем уже давно. А некоторые и не на 50, а гораздо больше.
А если не разводить науку и преподавание кардинально, то хотя бы уменьшить число часов и требовать научную составляющую, типа статей, грантов и прочего. Чтобы понять, эффективно ли преподаватель расходует выделенное ему свободное время.
И, кстати, в словах Ивана есть большая доля истины. Да, преподаватель должен работать эффективно, но для этого у него должны быть соответствующие условия. А когда с него дерут три шкуры за различные кафедральные бумажки, или он сам, выпучив глаза, хватает себе 1,5-2 ставки (есть еще такие места, где можно нахватать), а потом жалуется, что на науку не хватает времени. Так конечно не хватит. Ибо все должно быть в меру. И ограничения по возрасту - я не призываю всех выгнать, возрастные преподаватели разные бывают. Но их, действительно хороших, следует оставлять на долю ставки, пусть передают опыт молодым, почему нет.

Домохозяйка 07.08.2013 15:13

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 370532)
Это для преподавателей спец. предметов профессиональная смерть.

А для моих наук отрыв от практики - профессиональная смерть.
Значит нужны разные правила для разных наук. И разные требования к преподавательскому корпусу.

IvanSpbRu 07.08.2013 15:14

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 370521)
Разумеется при определенных условиях (дайте мне эту ставку в гос.вузе недалеко от дома и преимущественно на дневном отделении).
Только это закрытая система. Зав.кафы ноют, что некому читать. А попробуй подойти туда с улицы:rolleyes:

Все же странно. В Питере такой закрытости нет - попасть именно что с улицы вполне реально. То есть тупо обзвонить кафедры и наверняка куда-то пристроишься...

Цитата:

А теперь, почитав IvanSpbRu, понимаешь, что если выйдешь преподавать, то будешь никчемной домохозяйкой, реализующей свои неуместные амбиции ни у кастрюли с борщом, а занимая место эффективных преподавателей с большим хиршем
Вы - нет:) Я описывал общую тенденцию (женщина-препод - клуша, имитирующая свою полезность путем прихода поработать на пару часиков и отлынивающая из-за этой псевдо-работы от домашних обязанностей). Вы же - счастливое исключение. Вы - умница, красавица и эффективный исследователь:)

caty-zharr 07.08.2013 15:15

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 370538)
В Питере такой закрытости нет - попасть именно что с улицы вполне реально. То есть тупо обзвонить кафедры и наверняка куда-то пристроишься...

Иван, а вы не сравнивайте Питер или Москву, с областным центром, где 4-5 гос. вуза максимум.

Домохозяйка 07.08.2013 15:15

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 370533)
А что женщина-преподаватель не женщина что ли

Разумеется нет:rolleyes:, у нее же должен появиться хирш.
Вообще преподавательская работа в вузе - удобное место для женщины, как и работа в ДДУ. А наши вузы и их контингент слишком много общего начинают иметь с образовательными учреждениями низшего уровня.

Martusya 07.08.2013 15:17

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 370533)
А что женщина-преподаватель не женщина что ли и ей нельзя детей иметь? Государство просто обязано беспокоиться о приросте населения и создании для этого условий. Это намного приоритетнее, чем попадание пяти российских ВУЗов в зарубежный Топ-500.

У вас точно есть Y-хромосома?

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 370534)
Martusya, а у нас многие кафедры процентов на 50 мертвы, причем уже давно. А некоторые и не на 50, а гораздо больше.

И поэтому надо добить остальные?
Про корректировку требований согласна, конечно.

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 370537)
Значит нужны разные правила для разных наук. И разные требования к преподавательскому корпусу.

Скорее для разных дисциплин - разделить общеобразовательные и специальные.

caty-zharr 07.08.2013 15:18

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 370537)
Значит нужны разные правила для разных наук. И разные требования к преподавательскому корпусу.

Вот именно. Представитель естественных наук, например, должен иметь 70% научной составляющей и 30% преподавательской, чтобы мог действительно заниматься наукой. Для гуманитария процент может быть 60/40 или даже 50/50. А некоторые науки вообще должны читать практики исключительно.

Lutatovsky 07.08.2013 15:21

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 370543)
У вас точно есть Y-хромосома?

*озадачено чешет в затылке* Вот уж не проверял. Но по крайней мере первичные и вторичные мужские половые признаки присутствуют *испуганно заглядывает вниз*
А к чему такой вопрос?

caty-zharr 07.08.2013 15:21

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 370543)
Скорее для разных дисциплин - разделить общеобразовательные и специальные.

Да-да, это верно на 100%.
На заре моей преподавательской работы мне отдали дисциплину, 5 курс, ее должен был читать практик. Честно, мне было стыдно студентам рассказывать только то, что они и без меня могли бы почитать в книжке. да, я это объясняла сжато и конкретно, но, тем не менее, дать практические знания, при всем желании, не могла.

IvanSpbRu 07.08.2013 15:27

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 370527)
Вот-вот. Расскажу позже о своем новом опыте, собираюсь пойти к заведующему в 20-х числах августа. У них на кафедре в июле умер доцент. Вот думается мне, что разорвут они между собой ставку этого доцента и покажут мне жирный кукиш. И пойду я дальше со своей статьей в ВоС, и с ваковскими также

У Вас вышла статья в WoS? Поздравляю, Вы молодец!!!

Цитата:

Я тут уже как-то писала, что витала в нашем университете пару лет назад идея о разделении сотрудников на научных работников, с которых будут требовать Хирши и прочее, и на преподавателей, с которых будут спрашивать как раз эффективный учебный процесс в виде методичек и прочего УМО
Эта идея везде витает. И она абсолютно разумна. Проблема только в том, что неизбежно кто-то (скорее всего - исследователи) станут первым сортом, а кто-то (скорее всего - чистые преподаватели, это разумно, неспособность породить что-то новое говорит о второсортности специалиста, умеющего только повторять чужие мысли) - вторым. А у нас люди ох как не любят быть вторым сортом...И все равно будет имитация научных публикаций и т. д.

Не говоря уже о том, как делить время. По идее, ЗПХ должны тогда получить большую нагрузку на ставку (раза в полтора, а то и до 1550 часов) за ту же зарплату...Но это реально убийство

Цитата:

И помнится мне, Иван первый меня тапками закидал, считая, что преподаватель, должен не только троих детей вырастить, дом построить, сексом регулярно заниматься, борщ есть/варить, и отращивать Хирш, и чуть ли по 20 статей в месяц выдавать, да, еще и методичек и учебников до кучи
Иван, увы, по прежнему считает именно так - в идеале:) Но, скорбя о несовершенстве мира, готов идти на поблажки:D

Цитата:

А вот лично я считаю, что это было бы разумно, может быть, не для всех специальностей, но разумно. Те же биологи, как они могут показать действительно эффективную работу в вузе, до 4 вечера ведя занятия и строча всякие РПД и УМК после
Ну, преподавание - это полбеды. А идиотские бумажки - это да...

Цитата:

А тем более, когда двое детей и некому с ними посидеть. У меня один, так, когда он дома, я не могу практически ничего делать, ну, кроме уборки и готовки, периодически отгоняя его от ведра с водой и швабры с веником, меняя ему носки мокрые на сухие
Согласен. Но это проблемы не вуза. Это проблемы нашей идиотской социальной системы - где семья друг перед другом обязательства сняла (нет бабушек), а государство эти обязательства на себя не взяло (нет детских садов, центров развития, помощи матерям и т. д.). И в этой модели мать оказывается в заднице...

Но решать это должен не вуз...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 370534)
А когда с него дерут три шкуры за различные кафедральные бумажки, или он сам, выпучив глаза, хватает себе 1,5-2 ставки (есть еще такие места, где можно нахватать), а потом жалуется, что на науку не хватает времени

А вот это уже проблемы самоорганизации. При любой нагрузке можно выделить время на науку.

Другое дело, что у нас действительно издевательская нагрузка на преподавателей...Фокус в том, что сокращение числа студентов должно сопровождаться ростом числа преподавателей - чтобы хоть как-то нормализовать показатели нагрузки

Домохозяйка 07.08.2013 15:27

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 370538)
То есть тупо обзвонить кафедры и наверняка куда-то пристроишься...

"Куда-то" нет необходимости. Особенно в свете роста нагрузки на ставку, уменьшения часов за единицу работ, и бесконечных УМК. В определенные места берут определенных людей, по приглашению.

IvanSpbRu 07.08.2013 15:29

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 370539)
Иван, а вы не сравнивайте Питер или Москву, с областным центром, где 4-5 гос. вуза максимум

Вот тут удивлюсь: вузов меньше, но и потенциальных кандидатов на работу меньше. То есть пропорция по идее должна быть такая же как и в крупных городах...

Добавлено через 46 секунд
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 370533)
А что женщина-преподаватель не женщина что ли и ей нельзя детей иметь? Государство просто обязано беспокоиться о приросте населения и создании для этого условий. Это намного приоритетнее, чем попадание пяти российских ВУЗов в зарубежный Топ-500

Золотые слова. Только вот наша власть об этом не думает...


Текущее время: 04:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»