Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Жизнь после аспирантуры и защиты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=124)
-   -   Список неэффективных вузов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10454)

Димитриадис 26.07.2015 10:04

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 536013)
что установки руководства (разумные, кстати!) на то, чтобы к моменту защиты ВКР у бакалавра была минимум одна публикация,

Дурацкие это установки. Или коррупционные. Руководство вузика либо имеет карманные журналы-издательства и хочет обеспечить их заказами, либо это журналы-издательства аффилированных с руководством лиц.

Скив 26.07.2015 10:19

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 536019)
С чего это разумные? Бакалавриат - получение квалификации.

Они из ФГОС следуют. Номер компетенции для каждого направления свой.

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 536019)
Отнюдь не научной.

Там речь не о науке, а о способности представлять публично результаты своей работы.


Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 536022)
Скорее всего, руководство вузика имеет свои журналы-издательства и хочет обеспечить их заказами.

А это совершенно верно! И со ссылкой на ФГОС. НО! Уровень сборника статей ... ну вообще читать не хочется...

kravets 26.07.2015 10:24

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 536024)
Там речь не о науке, а о способности представлять публично результаты своей работы

Защита ВКР.

Скив 26.07.2015 10:37

Как мне объясняли в избушкинском УМО
способен правильно и полно отражать результаты профессиональной деятельности в юридической и иной документации (ПК-13);
- это ФГОС бакалавра юриспруденции.
По словам УМО, аккредитационная комиссия смотрит в том числе и на это.


В другой избушке - ФГОС "Управление персоналом" - ткнули пальцем сюда

способностью провести исследования по всему кругу вопросов своей профессиональной области и проанализировать их результаты в контексте целей и задач своей организации (ПК-63);


В обеих избушках сказали, что доказательством освоения компетенций должна быть не только ВКР, но и выступление студента на научно-практических конференциях, подтвержденное не просто программой конференции, а публикацией.

Хотя аргумент Димитриадиса о избушкинской издательской деятельности сюда тоже идеально вписывается.



Я как Геродот "передаю то, что мне говорят, но верить этому не обязываю".

4gost 26.07.2015 11:06

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 536013)
установки руководства (разумные, кстати!) на то, чтобы к моменту защиты ВКР у бакалавра была минимум одна публикация

для естественных наук это - весьма проблематично. Публикация по результатам бакалаврской (причем вполне себе нормальная) - это нормально, но вот опубликованная статья к моменту защиты - нет, ибо тупо не уложиться по срокам

Скив 26.07.2015 11:22

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 536031)
Публикация по результатам бакалаврской

Речь же не идет о ваковских публикациях.
И вообще о НАУЧНЫХ публикациях. содержащих элементы научной новизны.
В данном случае по гуманитарным наукам достаточно хотя бы одной за 4 года публикации в любом сборнике материалов конференций - о том, какие практические проблемы в данной профессиональной сфере увидел студент и как предлагает их решить. Одна выпускница, например, для снижения текучести кадров (у новичков проблемы с профадаптацией) предложила ввести систему наставничества. Вполне практическое предложение.
Но уровень бакалавров такой, что для них проблематично вообще что-то связно рассказать, не списывая с интернета.
Я проводил опрос среди выпускников специальности "управление персоналом", они видят себя после получения диплома рядовыми клерками в отделе кадров... Для чего, в общем-то, высшее образование (в моем понимании) и не нужно.

kravets 26.07.2015 14:53

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 536028)
способен правильно и полно отражать результаты профессиональной деятельности в юридической и иной документации

Только идиот способен приравнять иную документацию (по определению) к научной статье.

Добавлено через 44 секунды
Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 536028)
способностью провести исследования по всему кругу вопросов своей профессиональной области и проанализировать их результаты в контексте целей и задач своей организации

Провел исследование. Предоставил отчет (по практике). При чем тут научная публикация?

Blackstone 26.07.2015 14:53

думаете, по этой стратегии магистратуры в филиалах исчезнут???

kravets 26.07.2015 14:54

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 536028)
обеих избушках сказали, что доказательством освоения компетенций должна быть не только ВКР

Вот. Они так хотят. И пытаются ФГОС привязать за уши к своей хотелке. Но во ФГОС ничего такого не написано.

Скив 26.07.2015 15:07

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 536044)
Вот. Они так хотят. И пытаются ФГОС привязать за уши к своей хотелке. Но во ФГОС ничего такого не написано.

Я ж недаром цитировал Геродота :)

Вопрос в том, что спорить с ними бесполезно, все равно начальство заставит делать все, что хочет. Или придется сменить начальство вместе с избушкой.

В рамках дискуссии о показателях эффективности не раз высказывалась идея (мной в том числе в какой-то из публикаций), что одним из показателей должна быть эффективная карьера выпускников. Вот только я вкладываю в эту формулировку совсем не то, что остальные. Питерский университет, точнее, его юридический факультет, закончили три руководителя государства. Но сложно оценить степень его участия именно в таком развитии карьеры.

А вот оценивать эффективность вуза по успешной научной карьере его выпускников вполне можно. Но очень рискованно.

fazotron 26.07.2015 18:04

Цитата:

Сообщение от Blackstone (Сообщение 536043)
думаете, по этой стратегии магистратуры в филиалах исчезнут???

и не только в филиалах, но и во многих периферийных вузах

Courtney Love 26.07.2015 19:35

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 535971)
в крупных городах-миллионниках останутся опорные вузы

у нас в городе такие разговоры уже пошли в конце июня. В новостях мелькало. Очень любопытно, сколько вузов планируют объединять в такой опорный вуз? Вот как начнётся...

Скив 26.07.2015 20:17

Цитата:

Сообщение от Courtney Love (Сообщение 536056)
Очень любопытно, сколько вузов планируют объединять в такой опорный вуз?

Все!
На полном серьезе.
Это означает следующее.
Если в городе 5 вузов- бывших ведомственных институтов (от минпрома, от Госплана и т.д) и один университет, и все они ведут подготовку по направлению экономика, то останется только один, который и будет вести подготовку по экономике.
В одном городе когда-то так и было. Экономике учили в экономическом, праву - в юридическом, инженеров - в политехническом (но там были отделения профильной экономики и это правильно!). А физиков, химиков, историков, филологов и т.п. учили в университете.
Теперь тоже так будет.
Куда денутся ППС с экономических и юридических кафедр институтов - большой вопрос.
Еще интересней вопрос об оставшихся от вузов зданиях и сооружениях.

прохожий 26.07.2015 20:35

Цитата:

Сообщение от Скив (Сообщение 536060)
Все!

Куда денутся ППС с экономических и юридических кафедр институтов - большой вопрос.
Еще интересней вопрос об оставшихся от вузов зданиях и сооружениях.

да все отработано. все будет в едином вузе - жук и жаба.

У нас так сделали. А в этом году факультеты сокращают-объединяют, ппс-ов режут.

Blackstone 26.07.2015 21:17

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 536062)
А в этом году факультеты сокращают-объединяют, ппс-ов режут.

по какому принципу режут ппсов? степень, возраст, публикационная активность, длина Х (хирша), близость к нужным телам?


Текущее время: 15:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»