Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Автомобили (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6660)

@.n.g.e.r 14.08.2014 11:34

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 467374)
Ссылочку на пункт ПДД дадите?

Ни один документ не описывает действительное состояние дел. Везде есть исключения и негласные реалии.

Или можете привести пример лишения прав за двойную сплошную на учебной машине в процессе обучения?

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 467374)
Сбил пешехода - извините, я учусь?

Отвечать в таком случае будет инструктор. Ровно как и в том случае, если случилось ДТП без жертв (автопарк у многих школ преимущественно выведен за штат => все ездят на личных ТС).

Maksimus 14.08.2014 11:43

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 467377)
Ни один документ не описывает действительное состояние дел. Везде есть исключения и негласные реалии.

Тогда это разговор в пользу бедных. Нет исключений в ПДД - вполне могут и даже обязаны оштрафовать. Есть даже спец.штраф - 12.22 КоАП.

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 467377)
Отвечать в таком случае будет инструктор.

Если есть тяжкие или не дай Бог смерть - по ст.264 УК пойдет ученик. И прецеденты есть.
Гражданскую ответственность также никто не отменял.

@.n.g.e.r 14.08.2014 11:59

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 467378)
Тогда это разговор в пользу бедных. Нет исключений в ПДД - вполне могут и даже обязаны оштрафовать. Есть даже спец.штраф - 12.22 КоАП.

Все бывает, но самобичеванием никто обычно не занимается. Для ГИБДД автошколы ровно такой же источник дохода, как и основная деятельность.

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 467378)
Если есть тяжкие или не дай Бог смерть - по ст.264 УК пойдет ученик. И прецеденты есть.

ПДД:

Цитата:

1 Общие положения

1.2. В Правилах 2014 года используются следующие основные понятия и термины:

«Водитель» — лицо, управляющее какимлибо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

«Участник дорожного движения» — лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.
Все "договора" и т.п. - как суд решит (к вопросу об инцидентах). Даже по правилам - интруктор является участником движения в роли водителя, а обучаемый - пассажир.

Maksimus 14.08.2014 15:23

Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 467381)
Даже по правилам - интруктор является участником движения в роли водителя, а обучаемый - пассажир.

С какого перепугу?
Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 467381)
«Водитель» — лицо, управляющее какимлибо транспортным средством

В учебном ТС это в первую очередь ученик, он крутит руль. Инструктор лишь приравнивается к водятлу.

Добавлено через 7 минут
Зы. Открыл коментарии к ПДД Н.Жульнева:
Цитата:

При обучении вождению в автомобиле находятся сразу два водителя: тот, кто сидит за рулем, и тот, кто обучает (инструктор). В этом случае и ученик, и инструктор в равной степени отвечают за безопасность движения. Не случайно ПДД в качестве непременного условия выезда учебного автомобиля на дорогу оговаривают наличие первоначальных навыков управления у обучаемого и знание, а также соблюдение им ПДД.
Зы. По вашей логике ученик, управляющий учебным ТС в отсутствии инструктора, есть пассажир и не несет ответственности за нарушение ПДД - нарушай, сбивай не хочу.

@.n.g.e.r, вы в автошколе то хоть учились?

4gost 14.08.2014 15:25

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 467349)
Все есть, проблема, что на въезде висит знак "кирпич".
Насколько риск лишиться прав, въехав на территорию?

Там поблизости есть гайцы или висит камера?
Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 467368)
А иначе как учить? Выехал ученик одним колесом на встречку - отслюнявь на лапу инспектору? Не, автошколы особый случай - тут все схвачено мертвой хваткой.

То, как обстоит дело на практике - это одно, но официально на учебные машины действуют все правила. Поймал гаец или камера за нарушение - плати штраф. Другое дело, что крайним при этом будет инструктор, а если ДТП с травмами/жертвами - оба
Цитата:

Сообщение от @.n.g.e.r (Сообщение 467377)
пример лишения прав за двойную сплошную на учебной машине в процессе обучения?

Лишения прав - нет, но увольнения инструктора за допуск подобных нарушений - да

Team_Leader 14.08.2014 15:26

Камеры вряд ли - это тупик от тупика, а гайцы - могут проехать - МРЭУ в 400 метрах.

Maksimus 14.08.2014 15:29

Team_Leader, а в С.Бутово на площадке в начале БДД не пробовали?

4gost 14.08.2014 15:37

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 467401)
ученик, управляющий учебным ТС в отсутствии инструктора

А кто его допустит в учебное авто без инструктора? Сие есть грубейшее нарушение

Team_Leader 14.08.2014 15:54

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 467405)
Team_Leader, а в С.Бутово на площадке в начале БДД не пробовали?

именно там на въезде висит Кирпич. Там перед ней при съезде с Б.Донского парковочная площадка и заезд во Дворы, а на въезде на площадку, где блоки ж/б лежат - знак стоит "кирпич".
Приехал я , посмотрел, развернулся, до конца Д. Донского доехал, по круговой развернулся назад - и через Глушко, соблюдая скоростной режим 60 км/час, 40 - где ограничение - в Южное - в парк. Там запарковался, взял палки - и (на этот раз) занялся скандинавской хотьбой (какая-та катастрофа в МСК с колёсами для роликов и подшипниками).

Добавлено через 44 секунды
Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 467406)
А кто его допустит в учебное авто без инструктора? Сие есть грубейшее нарушение

если Права есть - вопросов нет.
Ну там, правда с ОСАГО надо формальности соблюсти, и только

Maksimus 14.08.2014 16:02

Цитата:

Сообщение от 4gost (Сообщение 467406)
А кто его допустит в учебное авто без инструктора? Сие есть грубейшее нарушение

Не важно. Допустим, тупо угнал. В логике @.n.g.e.r такой угонщик будет пассажиром и не будет нести водительской ответственности. Бред же.

Зы. Я, например, по плошадке ездил без инструктора (с его указания).


Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»