Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Новости МОН РФ: обсуждение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9722)

Ученица 27.06.2013 23:45

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 357198)
это 1 всероссийский вуз будет А все универы - арендаторы

А что на Западе ун-ты владеют землёй? В основном они арендуют её у гос-ва и у частных лиц, и, заметьте, наука у них от этого не страдает.
И ещё. Что-то я не помню ни одного нашего руководителя образов. учреждения, чтобы он был и хозяйственник первоклассный, и учёный "ничего себе". Чаще всего, ни то, ни сё.

Uzanka 27.06.2013 23:55

Alextiger,
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 357198)
вы дали управлять квартирой управляющему - он ее продал и сбежал

я с этого и начала. Мой вопрос: кому принадлежит имущество РАН? Ливанов сегодня сказал, что государству. Он врал?

Alextiger 27.06.2013 23:57

ВАК: Ведущие вузы и НИИ России получат право присваивать ученые степени
http://www.vz.ru/news/2013/6/27/639071.html

IvanSpbRu 27.06.2013 23:58

Под это решение можно найти какое угодно обоснование. Но разгром РАН - это преступление. Да, там много жулья и бездарностей, да, многие НИИ не просто не дают никаких результатов, но в принципе неспособны их дать - но это не повод уничтожать РАН одним росчерком пера. При отсутствии корпоративной науки и весьма слабой науке вузовской ликвидация РАН - это ликвидация науки в России.

Ровно так поступал Туркменбаши

Alextiger 28.06.2013 00:00

Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 357211)
кому принадлежит имущество РАН? Ливанов сегодня сказал, что государству.

государству крнечно. А Сердюков продавал частным лицам. Ждем Сердюова-2. А главное это уничтожение РАН. Она превращается в группу слоняющихся ученых, временно допущенных в помещения. Да, и приборами в лабораториях будут заниматься не ученые - чиновеники решат, что выбросить, что продать

Uzanka 28.06.2013 00:01

IvanSpbRu,
на сколько я поняла, там не собираются брать и уничтожать всё. Хотят проверить на эффективность институты РАН и оставить эффективных. Опять врут?

Alextiger 28.06.2013 00:03

Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 357216)
там не собираются брать и уничтожать всё.

имущество отнимают ВСЁ, даже колбочки :rolleyes:

IvanSpbRu 28.06.2013 00:04

Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 357216)
IvanSpbRu,
на сколько я поняла, там не собираются брать и уничтожать всё. Хотят проверить на эффективность институты РАН и оставить эффективных. Опять врут?

Обязательно врут:)

А что касается проверки эффективности...В случае НИИ это вообще грустно...

Ученица 28.06.2013 00:05

[QUOTE=Alextiger;357212]ВАК: Ведущие вузы и НИИ России получат право присваивать ученые степени
А вот интересно, будут ли учитывать "плохую кредитную историю" тех советов, которые реанимировались после ловко проведённой перерегистрации, хотя бы из тех же НИИ и ведущих вузов?

Uzanka 28.06.2013 00:13

Ладно, ребята. Мои мысли такие. Государство (вернее, тех кого выбирают его представлять) решает какой будет эта страна, вырабатывают стратегию развития. Хотят быть Зимбабве, значит делают как в Зимбабве. Хотят быть сильной, независисмой державой, то вкладываются в науку и образование. Это очевидно даже барану. И государство распоряжается своим имуществом так как считает нужным, какую стратегию развития выбрали. Все 20 лет, начиная с 90х годов, этому государству и этой верхушке, которая взяла власть в 90х и до сих пор благополучно правит страной, им на науку и на ученых было глубоко наплевать... сейчас абсолютно ничего не меняется. Я не вижу ни усиленного финансирования науки, ни новых научных ставок для молодых, ни для уже серьезных ученых, ни повышение зар.плат преподавателей, ни повышения финансирования через гранты РФФИ и т.п. Куча способов есть о как поднять науку в той или иной стране. И эти способы банальны и известны всем. В Португалии, например, это как раз и делают сейчас. Куча программ для ученых открывается. В России ничего похожего не происходит. Т.е. науке (остаткам) от этого ни холодно, ни жарко. От того, что теперь потоки финансирования будут принадлежать не институтам РАН, а чиновникам статьи не попрут рекой.

А проверить институты РАН на эффективность, я считаю, стоит. В Европе постоянных научных ставок так мало! Нужно иметь уровень нобелевского лауреата, чтобы получить поостоянную научную ставку. Все научные ставки здесь временные. Приходится выбивать нечеловескими усилиями себе научные гранты на 3-5 лет, а потом лети свободной птицей куда хочешь. Зато в России в институтах РАН отличные места работы, "пушистые". Наш друг за 15 тыс руб в месяц вкалывает доцентом в аэрокосе и ведет 900 часов. И с него спрашивают еще и науку, так же как и с работников РАН. В таком же объеме статьи и т.п. Вот только они там не 15 тыс.получают и не ведут по 900 часов нагрузки (мне сказали, что в Нижнем Новгороде в РАН ниже 50 тыс в месяц не получают). Это мои мысли и можете кидать в меня камнями. Я считаю, что такие постоянные ставки нужно заслужить! Нужно быть, действительно, очень хорошим ученым, чтобы иметь честь работать в РАН. А у нас по факту всё совсем не так...

Ученица 28.06.2013 00:25

Цитата:

Сообщение от Uzanka (Сообщение 357221)
Наш друг за 12-15 тыс руб в месяц вкалывает доцентом в аэрокосе и ведет 900 часов. И с него спрашивают еще и науку, так же как и с работников РАН.

Молодец! Как работают в НИИ РАН? В лучшем случае два раза в неделю по 2 - 3 часа, и никто с них не спрашивает ни учебников, ни монографий, ни приличных статей в приличных изданиях. Практически все они ещё и прирабатывают (о том как - это уже другая история). А вузовский ППС и науку двигает вперёд, и учебный процесс на нём.

Uzanka 28.06.2013 00:30

Ученица,
Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 357231)
Как работают в НИИ РАН? В лучшем случае два раза в неделю по 2 - 3 часа, и никто с них не спрашивает ни учебников, ни монографий, ни приличных статей в приличных изданиях. Практически все они ещё и прирабатывают (о том как - это уже другая история). А вузовский ППС и науку двигает вперёд, и учебный процесс на нём.

вот именно это меня доводит. Я очень хорошо знаю что такое научная ставка. Я на таких работаю уже 5 лет. Это отличная работа! Мечта многих и многих! Только вот в отличие от сотрудников РАН мне никто не обещает сделать ее постоянной. Более того, я должна каждые 2-3 года участвовать в жесточайшем сите, т.е. конкурсе-отборе по всей стране, чтобы выбить себе научную ставку еще на немного. А чаще всего должна еще и сменить страну.

Alextiger 28.06.2013 00:32

Uzanka, в этом вы правы. Но предлагаемый закон только ухудшит положение

Uzanka 28.06.2013 00:37

Ученица,
Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 357231)
Как работают в НИИ РАН? В лучшем случае два раза в неделю по 2 - 3 часа, и никто с них не спрашивает ни учебников, ни монографий, ни приличных статей в приличных изданиях. Практически все они ещё и прирабатывают (о том как - это уже другая история). А вузовский ППС и науку двигает вперёд, и учебный процесс на нём.

Вот эта жесточайшая конкуренция среди научных сотрудников за рубежом хотя бы заставляет их именно работать, шевелить лапами. Т.е. если ты научный сотрудник, то и занимайся наукой, делай это профессионально, а не просиживай на работе и не отговаривайся тем, что не можешь писать статьи Мирового уровня, потому что не знаешь английского. А в России никакой конкуренции особой нет, а потому очень многие свои обязанности ученого не выполняют или выполняют спустя рукова (статьи во всяких местных тезисах конференций и платные ВАК журналы.. позор).

Добавлено через 3 минуты
Alextiger,
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 357233)
Uzanka, в этом вы правы. Но предлагаемый закон только ухудшит положение

я не думаю. Там уже ухудшать особо нечего. Сократят часть нахлебников и всё. Ну, и финансовые потоки через себя перенаправят, т.е. наживаться будут не верхушка РАН, а чиновники. Науке от этого что? Науку не так поднимают. Прежде всего с мощной грантовой поддержки ее поднимают. Причем, гранты должны выдаваться на нормальной, прозрачной конкурсной основе, а не по знакомству или связям (мне тут сказали, что сотрудники РАН почти всегда себе гранты получают.. там заранее все договариваются).

Alextiger 28.06.2013 00:39

Цитата:

, пояснил Ливанов. В то же время, по его словам, академия больше не будет управлять имущественным комплексом и подведомственными научными организациями.
это уже развал структуры.
http://www.vz.ru//politics/2013/6/27/639023.html


Текущее время: 10:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»