![]() |
Hogfather, если
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А вот рабочая специальность становится вполне себе доходной... Не говоря уже о том, что немалая доля выпускников вузов работает на должностях, не требующих высшего образования (типа охранника или продавца) |
Цитата:
Проблема, почему не могут найти рабочих на судостроительный завод? - Ясень пень, откуда им взяться, когда 20 лет на этом заводе никакой производственной деятельности не велось! Те, что были 20 лет назад уже давно состарились, а остающиеся в трудоспособном состоянии - дисквалифицированы, так как за время отсутствия работы по специальности они перешли в другие сферы деятельности (продавцами да охранниками). Даже, допуская, что все эти годы в ПТУ и техникумах какой-то выпуск по соответствующим рабочим специальностям был - у них нет никакой практики, а, для выпускника 2007 года (допустим, по лабораторной и машинной базе ПТУ было на нормальном уровне) на сегодня уже надо учиться заново. Меня эта постановка удивляет: когда предприятия, являющиеся потенциальными монопольными потенциальными работодателями начинают при авральном запуске по принципу "жареного петуха" начинают стенать по поводу отсутствия рабочих кадров: "откуда взяться лыжникам в стране, где нет снега"? А теперь поставимсебя на место потенциального работника, находящегося в периоде профориентации. Что он первым делом смотрит? - Правильно - анализирует некий период оснований прогноза. И в этот период (20 лет предыдущих) - уровень дохода по судостроительной деятельности - 95% времени был - экспоненциально близким к нулюю. А варианте получения в/о в шараш-монтаж-сервиса и кумилингуса институте с последующим трудоустройством мерчендайзером али менеджмером по продажам - 30-40 тыр со спокойным трудоустройством 80% времени (за вычетом кризисов). В худшем случае - продавцом - 30 т.р.. И вот он думает: хорошо, сейчас денег на судостроение дали, но сколько оно продлится? Квалификация - малотранспарентная к другой деятельности, даже плитку укладывать - навыки совсем иные нужны по сравнению с оператором станка с ЧПУ на верфи. Слишком малый период оснвоания прогноза. Ну может года на 2-3 хватит. Т.е. - модно полагать, что из последующих 20 лет средняя ожидаемая продолжительнось уверенной занятости по рабочей специальности составит - 10-15% этого времени. Итак, считаем, средний заработок по варианам на горизонт 20 лет: (1) Рабочим: 50000 р * 0,10 = 5000 р/мес. (2) Шараш-монтаж институт - менеджер по продаджам: 30000 р * 0,7 = 24000 р/мес. "Положим работник действует рационально" ;) Какой вариант выберет рабочий? Нужен какой-то более-менее продолжительный рекорд развития в режиме индустриализации, чтобы доверие населения к промышленной занятости вернуть. Слишком пока короток период для "положительного обоснования прогноза", когда для "отрицательного обоснования" - он еще слишком велик. И это, на самом деле - большая проблема современной россии. Это касается и финансов (доверия к банковской системе), и пенсионных накоплений и многое чего. |
Цитата:
- Моделировать надо не в терминах дохода, а в терминах полезности. А полезность рабочей специальности - малая. Она непрестижна и там работать надо. То есть фактически при любом уровне дохода и гарантий занятости народ туда не пойдет. Им подавай престиж и непыльность...Сработает только повышение престижности или очень ощутимые факторы дохода (условно - квартира рабочим, как в советские времена) - Такой уровень дохода наблюдается как минимум с 2006 года. Уже семь лет. И спрос будет только расти... - Что мешает, если вдруг уволят с завода, пойти работать охранником или продавцом и получать зарплату по этой профессии? Уйти из сварщика в охранники или продавцы реально. А вот обратная метаморфоза сложнее. То есть идя в техникум человек фактически расширяет свою сферу применения. А идя в типа экономический вуз - де факто сужает, потому что востребованной на рынке специальности не получает То есть Вы строили ее на неверных предпосылках. Не говоря уже о том, что на 20 лет не загадывают люди |
Цитата:
+/- такая же ситуация и у охранника. Поэтому - может реально сложиться ситуация, когда Цитата:
Цитата:
В случае с выбором рабочей профессии - получается "коридор" в котором даже такие возможностные лифты отсутствуют. Цитата:
Цитата:
Советский стандарт техникума вполне позволял технику-технологу быть начальником участка крупного цеха с парой сотен человек подчиненных. И даже не очень сложные инженерно-конструктуорские работы самостоятельно выполнять. Вот, один мой приятель и земляк после школы как раз окончил машиностроительный техникум по специальности "технология сварочного производства". Сейчас на базе того диплома он получил лицензию, организовал небольшую фирму в МСК, занимается проектированием и монтажом систем пожарного водоснабжения. Имеет доход раза в 2-2,5 больше, чем я... Ну, впрочем, там папа был замдиректора Центргаза по 5 областям. Т.е. - стартовый капитал было с чего сформировать. (Кстати - батяня карьеру тоже с техникумовским дипломом вполн себе сделал - "заучшый" машзаводской институт (филиал тульского политеха) он окончил уже между должностями начальника Горгаза и замдиректора Облзага, начальник же их - вообще, как я тут уже писал, должность имел с единственным документом о профобразовании - водительскими правами, должность ему дали за то, что был водителем одного Промышленного Генерала и за того 3 года отсидел... а также был единственным в главке, кто мог экскаваторные работы делать на газопроводе под давлением и трубу не зацепить). Проблема в том, что мы недооцениваем уровень техникумовского образования. На самом деле - для большого числа даже руководящей работы (нач. цеха, замдиректора небольшого завода, начстанции на ЖД), как практика показывает - диплома техникума (нормального, конечно) - вполне достаточно. |
Цитата:
Цитата:
Вы говорите про верхний сегмент продавцов или снова про b2b, но чтобы туда пробиться нужно не образование. Или, точнее, образование там не дает преимуществ значимого характера. Вспомните 90-ы - сколько офицеров ушло в торговлю, и справлялось лучше, чем окончившие профильные вузы Цитата:
|
Самое главнео (извиняюсь за флуд, но уж выскажу мысль) - почему на 50-85 тыр рыбочих найти не могут.
Их никто не готовит! На сегодняшний день система НПО (бывшые ПТУ) де-факто ликвилировано. Осталось СПО, но - это - совершенно не то, что надо для работы в качестве цехового рабочего персонала. Чему учат в техникуме? - для примера сварочное производство берем. В несколько усеченном виде там высшая математика, термех, спопромат, и дальше - там учат, не как руками или на машине сделать те или иные операции (в лучшем случае - самый минимум) - а как производить расчеты и делать организацию технологического процесса! Т.е. - примерно тому же, что и в инженерном вузе, только по несколько усеченной программе! Для работодателя, которому нужен рабочий - это не нужно совершенно - ему нужен сварщик определенного разряда, оператор сварочного обрабатывающего центра, и т.п. - что к техникумовскому образованию не имеет никакого отношения! Должно быть ПТУ, где осуществляется ПРОИЗВОДСТВЕННОЕ ОБУЧЕНИЕ: при подаче минимума инженерных знаний обучить осуществлять конкретные технологические операции по определенному производственному заданию на определенном оборудовании. сейчас ПТУ ликвидированы, как класс. В лучшем случае они присоединены к техникумам, но там система мотивации построена так, что техникумам выгоднее готовить спецов с СПО, чем рабочих. Систему надо восстанавливать заново. Рабочих надо учить, и вот эти стенания по поводу "не можем найти рабочих" - это на самом деле - не плач об образовании, а "бодалово" на предмет на кого бы переложить затраты на подготовку рабочих. По нормальному - частный завод (а даже и госкорпорации у нас - это все равно частный бизнес или бизнес с большим частным участием) должен готовить кадры дя себя сам. Но! - никто же не готов и все хотят переложить затраты на государство. Все хотят, чтобы государство эту систему ПТУ восстановило и забесплатно подготовило. Ребята же не хотят даже на обучение на рабочем месте раскошелиться им подавай готового специалиста - молоежь для обучения - нет, с этим они заморачиваться не хотят. Люди получили забесплатно огромные активы, и даже элементарно вложить в кадры не имеют желания. Пусть за подготовку заплатит кто-то другой: государство или сам работник. Пока это бодалово будет идти - нифига ен будет. Пока бизнес не начнет сам развивать систему подготовки кадров под свои нужды. Добавлено через 46 секунд Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Тем не менее - специальность специальностью, а развитие интеллекта и аналитических способностй в ВПО - тоже я ен стал бы со счетов сбрасывать. |
Текущее время: 19:20. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»