Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Индекс Хирша и размер зарплаты (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=12164)

Alextiger 31.10.2013 12:50

Цитата:

Сообщение от V_V_V (Сообщение 401304)
где I=(Ip+Ic)/2, Ip - ср. импакт фактор журналов, в которых опубликованы статьи, а Ic - ср. импакт фактор журналов, процитировавших статьи.

не получается. Тогда А и Б будут равными, что политически неправильно. Т.е. Ic должен быть важнее

IvanSpbRu 31.10.2013 13:06

Цитата:

Сообщение от V_V_V (Сообщение 401304)
Это вариант, разумно. Однако этот фактор можно учесть, не меняя формулы:
T=HI,
где I=(Ip+Ic)/2, Ip - ср. импакт фактор журналов, в которых опубликованы статьи, а Ic - ср. импакт фактор журналов, процитировавших статьи

Соблюдая логику Alextiger (да и Вашу - раз речь о произведениях идет), тогда лучше брать не среднее арифметическое, а среднее геометрическое из импактов

V_V_V 31.10.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 401306)
не получается. Тогда А и Б будут равными, что политически неправильно. Т.е. Ic должен быть важнее

c политическим аргументом согласен :yes:
Однако не хочется портить красоту формулы, которая подобна E=mc2 или E=hv

fazotron 31.10.2013 13:45

Цитата:

Сообщение от V_V_V (Сообщение 401313)
красоту формулы, которая подобна E=mc2 или E=hv

Даже красивше :)

V_V_V 31.10.2013 13:57

Цитата:

Сообщение от fazotron (Сообщение 401318)
Даже красивше :)

все, я уже чувствую себя Эйнштейном наукометрии...
:D

Yura 01.11.2013 17:18

Цитата:

Сообщение от V_V_V (Сообщение 401084)
a I - средний импакт-фактор журналов, на которых вырос Хирш

только не забывайте, что если вы накручиваете хирш, вы также накручиваете импакт-фактор журналов
Если 10 Лучников по 10 статей с цитированием на свои же статьи забабахают в мусорный журнал, он автоматом превратиться в элитный.

Не помню где, слышал такое выражение, человек склонен оставлять после себя мусор, и информационная среда не исключение.

На мой взгляд не стоит вообще стимулировать публикационную активность. Ну нет идей значимых, ну и не зачем тогда засорять общую среду обитания.
Никто же не требует от масс чтобы все пели профессионально. Кому то это просто не дано.

А вообще можно размер зарплат преподавателей привязать к зарплатам обученных ими выпускников.
Как учил, так и получай на уровне своих выпускников.

Тогда и настоящим ученым хватит на жизнь того, что они будут получать от преподавания. А если ученый не преподает, то тут наверное должны его НИР или гранды кормить.

Rendido 02.11.2013 01:35

Цитата:

Сообщение от Yura (Сообщение 401738)
если вы накручиваете хирш, вы также накручиваете импакт-фактор журналов

О манипулировании импакт-факторами и многом другом:
Цитата:

Настоящий сборник содержит статьи математиков, статистиков и биологов, содержащие критическую оценку широко распространенных теперь библиометрических методов оценки научной деятельности. Авторы показывают, к каким неверным выводам может приводить использование таких численных показателей, как импакт-фактор и индекс цитируемости.

Yura 02.11.2013 16:42

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 402050)
О манипулировании импакт-факторами и многом другом:

Очень интересно.
По поводу библиометрии хочется привести те же рисунки, что приводил V_V_V по поводу физики.

Rendido 02.11.2013 16:53

Немного юмора:
http://ic.pics.livejournal.com/trave...9_original.jpg

Uzanka 05.11.2013 16:52

1. зар.платы ученых и преподавателей университетов за рубежом к индексу Хирша не привязаны. Вообще, тут друг у друга никто этот самый Хирш не спрашивает. При оценке грантов или при приеме на позицию... возможно смотрят, но вам всё равно никогда не скажут почему взяли на работу или дали грант Васе Пупкину, а не вам. Обоснование напишут, конечно, какое-то...Хирш и цитирование там упомянуты скорее всего не будут.

2. большинство математиков сильно против всяких индексов Хирша и подобной наукометрии. На эту тему постоянно пишутся статьи и открываются обсуждения в математических сообществах. Дело в том, что в математике 1) трудно и долго создаются новые знания 2) трудно и долго эти знания усваиваются и осознаются другими учеными 3) трудно и долго на базе этих знаний и осознания создается новое знание 4) и только после опубликования нового знания пойдет ссылка первому автору. На это уходят ГОДЫ, а не пара лет как в прикладных науках. Но зато и математическое знание живет не годами, а десятилетиями и веками. В общем, про это все всё знают, математики постоянно пишут, ругают наукометрию, на местах также регулярно ее используют (только вам об этом не сообщат никогда). Единственное чего добились математики - это то, что индексы Хирша математика и физика сравнивать друг с другом не будут. Это просто абсолютно разные масштабы. Но я так поняла, что в России это всем по барабану, поэтому математики будут сильно ущемлены по этим самым индексам.. короче, битва в самом начале пути...

Добавлено через 5 минут
3. экспертные оценки всегда субъективны. Тут даже к гадалке не ходи. Если пишет рецензию ваш друг, то будет всё отлично. Если пишет человек, которому вы перешли дорогу или обидели как-то, то всё ... считай конец карьере.

4. так как экспертные оценки всегда субъективны, то и придумали количественные, но как мы видим они тоже имеют свои недостатки. Больше пока ничего не придумали.


Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»