Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Видео-лекция как замена традиционной живой лекции (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13330)

nauczyciel 25.12.2014 11:08

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 497469)
а для таких и видео хватит, чего на них высококлассные ресурсы тратить?

Таких нужно выгонять.

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 497472)
Советские технологий двигали как раз та штучная прослойка ученых и науко-ориентированных специалистов. Основная же масса инженеров была никудышной. Одно дело - реализовать штучные высокие технологии, вроде тех, что использовались в космонавтике, атомной энергетике и пр. А другое дело - организовать эффективное конкурентноспособное массовое производство. Автомобили, телевизоры, компьютеры и прочее. Чтобы иметь успех здесь, "штучных" классных специалистов не хватает. Должен быть выпуск массы качественных инженеров.

Так в области энергетики советские специалисты и организовали эффективное массовое производство! Настолько эффективное, что до сих пор треть мира пользуется. Не штучное производство, а самые обычные, массовые, типовые линии электропередачи, подстанции, тепловые электростанции. И создали это всё множество советских инженеров, а не "штучная прослойка".
Например, когда строили "наше всё" (нефте- и газодобычу) в Тюменской области - только в институте "Уралэнергосетьпроект" работали 1,5 тыс. инженеров. Высококлассных инженеров, причём их количество указывает на массовость этого явления. Откуда они взялись? Очевидно, их отлично выучили в советской высшей школе.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 497476)
Вы смешиваете разработку (инженеры и конструкторы) и организацию производства (менеджеры, технологи и мастера). Для разработки не нужен массовый выпуск.

Для конструкторских разработок массовый выпуск, действительно, не особо нужен. Поскольку огромная номенклатура продукции не нужна. А вот потребность в технологах и инженерах-проектировщиках сильно зависит от объёма стройки. Если строится много - их нужно много, нужен массовый выпуск. Как в примере с электрификацией объектов нефтегаза Тюменской области.

МЮрий 25.12.2014 11:42

tanya92, меня Вы поняли совершенно верно.
Качество - это когда лекция ложится на благодатную (подготовленную) почву.

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 497472)
Одно дело - реализовать штучные высокие технологии, вроде тех, что использовались в космонавтике, атомной энергетике и пр. А другое дело - организовать эффективное конкурентноспособное массовое производство. Автомобили, телевизоры, компьютеры и прочее. Чтобы иметь успех здесь, "штучных" классных специалистов не хватает. Должен быть выпуск массы качественных инженеров.

Gav, здесь Вы несколько не в теме. В самолето- и ракетостроении ведущую роль играли именно инженеры. Где инженер расчитал поставить гайку там она и будет стоять. А в автомобиле строении ведущую роль играли конструктора. И на разработку инженера зачастую ложилась отрицательная резолюция, только потому, что конструктор вопрошал "а как мы эту гайку будем заворачивать, подлезать-то неудобно?".
Вот эта разнопоследовательность и показала, что автомобили у нас - конструктор для взрослых дядь. Если в поле можно отремонтировать кувалдой значит надежно.

Maksimus 25.12.2014 11:49

Цитата:

Сообщение от МЮрий (Сообщение 497570)
Где инженер расчитал поставить гайку там она и будет стоять. А в автомобиле строении ведущую роль играли конструктора.

Что в авиа-, что автомобилестроении эти должности назывались и называются "инженер-конструктор". Никаких чистых "конструкторов" и "инженеров" (за исключением отдельных непонятных должностей, которых некуда приткнуть) на предприятиях нет.

gav 25.12.2014 13:37

МЮрий, может и не в теме. Только производительность нашего труда в разы ниже чем в развитых странах. И подавляющее число инженеров, выпускаемых нашими вузами - это мусор. Но высшая школа ничего не хочет менять в этом плане. И это большая проблема.

Добавлено через 7 минут
nauczyciel, в области генерирования и передачи энергии, возможно. Равно как и в добыче и перекачки полезных ископаемых. Но эта отрасль промышленности стоит несколько особняком. Даже сейчас в условиях деградации отечественной промышленности, нефтегазовый ее сектор в стране развивается неплохо. Возможно, потребности данной отрасли выпускники вузов СССР и удовлетворяли. Но даже если посмотреть на "близкие" отрасли, связанные с переработкой энергоресурсов, например, производство двигателей, или оборудования для нефтепереработки - то мы в глубокой заднице.

nauczyciel 25.12.2014 14:22

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 497623)
Но даже если посмотреть на "близкие" отрасли, связанные с переработкой энергоресурсов, например, производство двигателей, или оборудования для нефтепереработки - то мы в глубокой заднице.

А это да. По оборудованию у нас удивительные перекосы - трансформаторы и турбины делать умеем хорошо, а генераторы и двигатели - плохо. Причём так было и в советские времена, генераторы на большинстве уральских ТЭЦ - немецкие.

08.00.05 Industry 25.12.2014 19:07

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 497426)
Это во–первых, а во–вторых если лектор по общеобразовательным дисциплинам не будет заниматься наукой, то его лекция будет на уровне пересказа школьного учебника, тогда она точно будет не нужна ни в живом виде, ни в каком–либо другом.

Не надо преподавателям непрофильных дисциплин заниматься наукой. У нас кафедра физкультуры издала сборник статей для отчета. Смеялся весь вуз.

Задача непрофильника интересно рассказать о своем предмете.

Ученые в вузе вообще не очень нужны. Нужны сильные практики

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 497442)
а вузе лектор должен выйти на другой уровень обобщения, показывать логику истлрического процесса. Это как раз под силу тому, кто наукой занимается

Логику исторического процесса лектор может пересказать из вузовского учебника. Самому наукой для этого заниматься не надо.

мюрий прав: подготовительная работа со студентов может и должна быть автоматизирована и переведена в удаленный формат. Начинать надо с непрофильных курсов

Maksimus 25.12.2014 19:30

08.00.05 Industry, о чем и говорю. Просто наши уважаемые учёные себе цену набивают :-)

08.00.05 Industry 25.12.2014 20:51

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 497712)
08.00.05 Industry, о чем и говорю. Просто наши уважаемые учёные себе цену набивают :-)

Набивать себе цену нормально, хочется продать себя подороже. Этот торг неуместен, потому что набивать нечем

докторенок 25.12.2014 22:14

Цитата:

Сообщение от 08.00.05 Industry (Сообщение 497703)
Не надо преподавателям непрофильных дисциплин заниматься наукой. У нас кафедра физкультуры издала сборник статей для отчета. Смеялся весь вуз.

Не знаю, что там ваши физкультурники написали, а историки оооочень сильно укрепляют рейтинговые показатели вузов, многим преподам профильных кафедр до нас даже не дотянутся.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от 08.00.05 Industry (Сообщение 497727)
Набивать себе цену нормально, хочется продать себя подороже. Этот торг неуместен, потому что набивать нечем

Ну такие вещи обычно как раз пишут именно те, кто сам ничего себя не представляет, вот выставляются только попытками уменьшить работу других.

Maksimus 25.12.2014 22:38

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 497742)
а историки оооочень сильно укрепляют рейтинговые показатели вузов, многим преподам профильных кафедр до нас даже не дотянутся

А зачем такие сильные историки сидят в непрофильных вузах?
Поймите уже, что в непрофильных вузах их роль вспомогательная. Работа ради рейтинга - это конечно хорошо, но как-то не очень убедительно звучит


Текущее время: 22:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»