Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Докторские диссертации выдающихся людей ;-) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7781)

-DOCTOR- 27.06.2012 12:31

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 259546)
Еще раз: давайте оценим альтернативу. ИМХО - лучше уж иметь несколько таких ученых (практически никакого вреда, а по влиянию на науку - я Вас уверяю - даже без степени вообще он имеет и будет иметь степень влияния на любой диссертационный/ученый совет гораздо больше любого самого перезаслуженного академика, по крайней мере в своём регионе), чем там будет война...

Это политика шантажа: не дашь денег - война, не дашь докторскую степень - война. Только вот дальше что..?

Team_Leader 27.06.2012 14:22

Цитата:

Сообщение от -DOCTOR- (Сообщение 259549)
Это политика шантажа: не дашь денег - война, не дашь докторскую степень - война. Только вот дальше что..?

а непонятно. Другой разговор, что в арсенале правящей элиты России (СССР, РИ) никаких инструментов обеспечения лояльности национальных окраин кроме "подмасливания" по мелочи и по-крупному (ордена, собольи шубы, экономические "морковки", титулы, и т.п.) нацинальных элит не было со времен Золотой Орды и Александра Невского.....

will 27.06.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 259572)
никаких инструментов обеспечения лояльности национальных окраин кроме "подмасливания" по мелочи

Сталин, конечно, тот еще мракобес был, однако нашел вполне эффективные способы решения вопросов на национальных окраинах.:smirk:

По жизни, практика задабривания с агрессивными людьми плохо работает (для задабривателя).
Я не думаю, что происходящее на Кавказе является задабриванием. Скорее, это некий котел для скрытого перераспределения ресурсов между элитами, причем далеко не только (а, может, и не столько) местными.

Кстати, с докторской Кадырова , возможно, та же история , как с объяснением Путина о восхвалении: "Я думаю, что увековечение памяти каждого из нас - это дело, прежде всего, конечно, будущих поколений, - продолжил Путин. - Но если что-то происходит подобное, здесь такая тонкая штука, особенно если это за границей, здесь ведь если начать особенно слишком сильно возражать, можно ведь и обидеть людей". http://www.newsru.com/world/26jun2012/putin_jordan.html

Team_Leader 27.06.2012 14:49

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 259577)
Сталин, конечно, тот еще мракобес был, однако нашел вполне эффективные способы решения вопросов на национальных окраинах.

проблема в том, что этим методы требуют долгого и упорного, и системного применения, что связано с необходимостью жесткой концентрации воли на верхних эшелонах, что по законам исторического развитяи невозможно: после периода волевой концентрации (сталнкие годы) элиты всегда будут переходить в период релаксации (19 - 20 съезды, "оттепель"), давление спадет, меры станут неэффективными и потом ползуче будут преодолены. Что и произошло в 1950-ых-начале 60-ых со Станлинской политикой.
А после этого - последствия этих мер в долгосрочной перспективе приведут к усугублению старых противоречий, усугубленных последствиями именно принятых мер.
Кроме того - даже те меры носили крайне чрезвычайный характер и могли быть реализованы только в условиях войны при супермобилизации страны.
Сейчас - попробуйте выслать какую-нибуть даже ограниченную группу даже вполне обоснованно закоренелых людей (в пределах 1000 человек) куда-нибуть (за ниемением Казахстана) в Якутию или на Чукотку. - Чукотские люди первыми же и скажут - с какой стати на нашу землю, и что, нам свох проблем не хватает???
Так что - про те методы - лучше забыть.

will 27.06.2012 14:53

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 259581)
Сейчас - попробуйте выслать какую-нибуть даже ограниченную группу даже вполне обоснованно закоренелых людей (в пределах 1000 человек) куда-нибуть

Вы удивитесь, но подобное в России происходит, только не по национальному а по другому признаку.

Кстати, завоз мигрантов при безработице среди местного населения из той же сферы: мало кого волнует, что коренные россияне в Москву готовы переезжать из глубинки, и вместо 5 тыс (там) хотят получать 17 (как дворники-мигранты). Но те фразы, которые, по Вашим словам, волнуют власти ("Чукотские люди первыми же и скажут - с какой стати на нашу землю, и что, нам своих проблем не хватает???")- в реале никого не колеблют.

И да, в отличие от дикого Запада и Японии, в России нет приоритета у граждан перед мигрантами при трудоустройстве(в теории- только для стран ТС, в реале - не берут в ЖКХ тех же деревенских со Смоленщины)

Team_Leader 27.06.2012 15:02

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 259582)
Вы удивитесь, но подобное в России происходит, только не по национальному а по другому признаку.

А я в расширенном смысле это и имел в виду....

Nicknamed 27.06.2012 15:49

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 259546)
лучше уж иметь несколько таких ученых (практически никакого вреда

Ну... если не рассматривать обесценивание степени д.э.н и полную профанацию всей экономической науки присуждением подобных степеней, то да, вреда практически никакого.

Лучник 27.06.2012 16:38

Цитата:

Сообщение от Nicknamed (Сообщение 259594)
Ну... если не рассматривать обесценивание степени д.э.н и полную профанацию всей экономической науки присуждением подобных степеней, то да, вреда практически никакого.

Наоборот. Если большие начальники потеряют интерес к научным степеням, то все, на престиже науки можно ставить крест.

will 27.06.2012 17:01

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 259604)
Если большие начальники потеряют интерес к научным степеням, то все, на престиже науки можно ставить крест.

Может, лучше было бы, если бы научная степень не была в одном ряду с директорством и депутатством (то ли как приложение к оным), а была признанием реальных заслуг в науке?

А за счет концентрации высших отличий в различных иерархиях у одних и тех же лиц уменьшается возможность продвижения по социальной лестнице у остальных.

Лучник 27.06.2012 17:05

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 259605)
А за счет концентрации высших отличий в различных иерархиях у одних и тех же лиц уменьшается возможность продвижения по социальной лестнице у остальных.

У нас положение на иерархической лестнице определяется близостью к властной элите. Не будет там этих самых лиц, и лестницы не будет. Будет ровное поле.


Текущее время: 09:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»