Портал аспирантов - Бозон Хиггса

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)

- Физико-математические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=128)

- - Бозон Хиггса (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9145)

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 402607)

В какой бы системе счисления не записывать число 6, это будет число 6

А что такое число 6? Это лишь абстракция. Есть нечто, проявление неоднородности и дискретности мира, чему мы лишь приписываем число 6 или VI или 110 :) 6 яблок или 6 градусов цельсия - это абсолютно разные в Природе явления.

Скрытый текст

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 402607)

А спор о том, объективны ли числа или нет

объективна неоднородность мира

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 402607)

В какой бы системе единиц не записывать гравитационную постоянную, это будет все та же гравитационная постоянная.

больше того, ее можно не записывать, ее можно ощущать. Без чиселвообще, аналогово :yes:

Martusya, вы поддерживаете доктрину квантоаого дальнодействия или нет? :)

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 402633)

6 яблок или 6 градусов цельсия - это абсолютно разные в Природе явления

А размерности здесь при чем???

Скрытый текст

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 402662)

А размерности здесь при чем???

а число без размерности не имеет физического смысла. Просто "6" не существует в природе. Число это отношение. Аналогично, что значит отношение "больше" само по себе? чисто абстрактный конструкт

Впрочем, это оффтопик. Здесь про квантовую механику говорим

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 402603)

есть конечно, но не "величины", а сами силы, ускорения и т.д. Но меряете вы их субъективными числами. Комп вот в двоичной систем е считает. А можно придумать и двух-с-половинную систему счисления :)

да нет. вы держали в руках силу или ускорение. может это тоже "субъективное восприятие" скажем материальности мира.

Скрытый текст

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 402710)

ну да. Материальность мира с континуумом сил, частью еще неизвестных, - объективна. Когда мы вычленяем какую-то одну, это уже результат мышления или особых условий. Когда вас вдавливает в пол лифта вы ее чувствуете, "держите в руках" :) Древние египтяне вообще не знали что эта сила ускорения. Но вы ее не сопоставляете с числом

это я к тому что сила например это не меньшая абстракция чем число и последнее не менее реально чем первое.

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 402626)

шотакоэ?
формулировка отличается от той, что в запыленной тетрадочке по квантам отыскалась?

Очень сомневаюсь, что там могло быть такое записано.

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 402819)

это я к тому что сила например это не меньшая абстракция чем число и последнее не менее реально чем первое.

неее :no: силу мы можем измерить числом, но не наоборот. Число - конструкт второго порядка.

ну правильно. иерархичность существует. число "до" силы. но из этого совсем не следует что сила реальна а число нет.
то есть число не предмет. но и сила не предмет.

прохожий, вы писали "не меньшая абстракция" ;)

Цитата:

Сообщение от прохожий (Сообщение 402918)

то есть число не предмет. но и сила не предмет.

только если под "силой" понимать некоторую модель. Тогда да. А так - сила настолько же реальна, насколько и весь материальный мир. В каком то смысле сама материя и есть сила, энергия