Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Навального посадили! (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11719)

IvanSpbRu 19.07.2013 17:36

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 364466)
Вообще все эти фразочки "лучше бы делом занялись" вызывают недоумение. Все знакомые из митингующих вкалывают как папыкарлы. С чего вы взяли, что там бездельники?

Мне можно высказаться? Или лучше не рисковать?;)

Aspirantfm 19.07.2013 17:36

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 364459)
Я просто пока не получил гарантии меньшей, по сравнению с системой, порочности борцов против нее

Ты не разберешь, пока не повернешь (с)
Нет гарантий в этом. Есть гарантии, что текущая ситуация - путь в пропасть и мы уже туда летим. Вот тут полные гарантии.

IvanSpbRu 19.07.2013 17:38

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 364467)
если серьезно - Он везде приносит пользу России

Вот тут мы с Вами расходимся - прив сем уважении, даже, наверное, восхищении, Гуриевым как экономистом, я далек от употребления в отношении него местоимения "он" с большой буквы

Aspirantfm 19.07.2013 17:39

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 364459)

Далее, прок от этой экспертизы? Вернуть ЮКОС Ходорковскому? То есть снова громить нефтяную отрасль - даже если бы вдруг было принято такое решение? Эта экспертиза - пустой треп. Идиоту ясно, что дело против Ходорковского сфабриковано. Другой вопрос, что сажать его было все равно надо - ну, слепили, что сумели

Бесправие, беззаконие, расправа с оппонентами методами посадок - это ерунда?
нет - это все связано и с экономикой и с инвестициями и с развитием, со всем, что создает нормальные условия для граждан страны.

Rendido 19.07.2013 17:39

Кто отпустил Навального:
Цитата:

Недовольство прокурора арестом подсудимого, для которого он сам просил пять лет реального лишения свободы, — для российского суда вещь небывалая. Так же, как и решение апелляционной инстанции, принятое наутро после подачи протеста. Юристы, с которыми разговаривала «Фонтанка», утверждают, что решение не только беспрецедентно, но и незаконно. И сходятся во мнении, что с юриспруденцией эпопея Навального вообще имеет мало общего.
Цитата:

Дело на другой день после постановления приговора оказалось в суде апелляционной инстанции, тогда как по закону это невозможно. Запрет существует — черным по белому в УПК написано, что никто не вправе изъять дело из суда, постановившего приговор, в течение десяти суток
Цитата:

По мнению кого-то из лиц, сидящих выше, судья допустил не юридическую, а политическую глупость — кандидата в мэры Москвы взял и арестовал. Видимо, в Москве поняли, что получилось не очень хорошо: Собянин Навальному проход через «муниципальный фильтр» организовал, а его взяли и посадили. Сразу создали ему ореол мученика и страдальца, нашего русского Савонаролы. Потом хватились и решили: пусть к выборам мэра он будет осужденный, но не сидящий. Позор. Если подводить жирную черту, можно сказать одно: правосудия - как деятельности, определенной Конституцией и предполагающей прежде всего независимость и свободу суда, - в России нет
Цитата:

разыгранная комбинация ничего общего с юриспруденцией не имеет. Есть судейское лукавство и есть очень красивая комбинация. Я аплодирую тому, кто эту комбинацию разработал, но это чисто политическая история
Цитата:

Теперь шансы Навального избраться равны нулю — все понимают, что команда отпустить его была дана из Кремля. Ни кировская прокуратура, ни кировский областной суд таких возможностей не имеют. Без вмешательства председателя Кировского облсуда такое невозможно, а ему команда могла поступить только через руководство Верховного суда — из Кремля
Цитата:

в сложившейся ситуации Алексею Навальному ничего не препятствует участвовать в выборах мэра столицы.
«Лицо считается невиновным, пока не вынесен и не вступил в законную силу приговор. До этого момента лицо никак не поражено в правах и может принимать участие в избирательной компании — последствий никаких, кроме социальных, информационных, для него нет».

IvanSpbRu 19.07.2013 17:40

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 364474)
Ты не разберешь, пока не повернешь (с)
Нет гарантий в этом. Есть гарантии, что текущая ситуация - путь в пропасть и мы уже туда летим. Вот тут полные гарантии

Для меня они все одна шайка. Увы. Коррумпированное чиновное ворье для меня ничем не лучше вороватого и блядоватого бывшего совладельца Норникеля, сколотившего свое богатство обманом

Rendido 19.07.2013 17:42

Освобожденный Навальный обещает продолжить борьбу:
Цитата:

Алексей Навальный на выходе из зала суда пообещал продолжить избирательную кампанию в Москве. По его словам, остается лишь решить, в каком виде она будет продолжаться.

Алексей Навальный: «А что касается участия в выборах, я сейчас вернусь в Москву, мы обсудим все с нашим штабом. И я уже говорил много раз: вне зависимости от того, будет это реальный срок или условный, избирательная кампания будет продолжаться, поскольку это наше общение с избирателями, а не с комиссиями».

Накануне сразу после приговора Навальному его штаб заявил о снятии с выборов. Однако сегодня, когда осужденного на пять лет оппозиционера освободили под подписку о невыезде до вступления приговора в силу, глава его предвыборного команды Леонид Волков сообщил о намерении продолжать борьбу.

Временно исполняющий обязанности мэра Москвы Сергей Собянин, который также участвует в предстоящих выборах, уже заявил, что выступает против снятия кого-либо из кандидатов. По его словам, было приложено немало усилий, чтобы Навальный смог стать кандидатом.

Сергей Собянин, врио мэра Москвы: «Я считаю неправильным снятие каких-либо кандидатур. Мы потратили много сил, чтобы у москвичей было право максимального выбора, чтобы зарегистрировать в том числе и Навального, и другие кандидатуры. Я считаю, необходимо сделать все, чтобы все зарегистрированные кандидаты продолжили участие в выборах».

Одновременно Собянин выступил против несанкционированных массовых акций в Москве, сообщает «Интерфакс». Они, по словам градоначальника, мешают нормальной жизнедеятельности города.

Сергей Собянин: «Я считаю, что любые попытки дестабилизировать ситуацию, перекрывать дороги, мешать горожанам — они просто недопустимы».

Martusya 19.07.2013 17:43

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 364473)
Мне можно высказаться? Или лучше не рисковать?;)

Да как хотите.
Строго говоря, в обсуждаемом вопросе я Швейцария.
Мне не нравится Навальный. Я не приемлю его националистических высказываний.
Мне не нравится, то, как его судили.
Но я отдаю себе отчет, что наблюдаю только верхушку огромного айсберга, а без полной информации делать любые выводы глупо.
Но свое отношение к тем, кто выходит протестовать, сформировала.
И эти люди вызывают у меня скорее симпатию анмасс, чем нет.
Многие из них не только митингуют. Знаю тех, кто принимал и будет принимать участие в выборах как наблюдатели и как члены комиссий. Знаю, что они препятствовали или пытались препятствовать тому цирку, что из выборов делается.
Может быть, это идеализм, наивность, но их позиция заслуживает уважения.

IvanSpbRu 19.07.2013 17:46

Цитата:

Сообщение от Aspirantfm (Сообщение 364478)
Бесправие, беззаконие, расправа с оппонентами методами посадок - это ерунда?

Нет. Просто - увы - все так делают. В том числе и бизнес. Поверьте.

Простой пример - деятельность коллекторов у нас ничем и никем не регулируется. Какими методами они работают - все в курсе. Бизнес испытывает сильные угрызения совести по поводу применения коллекторов в адрес заемщиков?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 364482)
И эти люди вызывают у меня скорее симпатию анмасс, чем нет.
Многие из них не только митингуют. Знаю тех, кто принимал и будет принимать участие в выборах как наблюдатели и как члены комиссий. Знаю, что они препятствовали или пытались препятствовать тому цирку, что из выборов делается.
Может быть, это идеализм, наивность, но их позиция заслуживает уважения

Я не знаю...Хочешь принести пользу обществу - поезжай волонтером. Сдай кровь. Подмети подъезд. Усынови ребенка из детдома...А быть наблюдателем на выборах...

Может быть, дело в том что просто инстинктивно шарахаюсь от политики...

Ink 19.07.2013 17:49

Цитата:

Сообщение от Rendido (Сообщение 364479)
на другой день после постановления приговора оказалось в суде апелляционной инстанции, тогда как по закону это невозможно. Запрет существует — черным по белому в УПК написано, что никто не вправе изъять дело из суда, постановившего приговор, в течение десяти суток

несовсем так

Martusya 19.07.2013 17:50

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 364483)
Я не знаю...Хочешь принести пользу обществу - поезжай волонтером. Сдай кровь. Подмети подъезд. Усынови ребенка из детдома...А быть наблюдателем на выборах...

В системе ценностей некоторых людей право на честные выборы не менее важно, чем чистый подъезд.
Кстати, среди них намного больший процент тех, кто "приносит пользу" перечисленными вами методами в том числе.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 364483)
Может быть, дело в том что просто инстинктивно шарахаюсь от политики...

Тогда что вы делаете в этой теме?

Ink 19.07.2013 17:52

а практике отпускать до вступления в законную силу - вообще куча лет, еще с ссср

IvanSpbRu 19.07.2013 17:54

Цитата:

Сообщение от Martusya (Сообщение 364486)
В системе ценностей некоторых людей право на честные выборы не менее важно, чем чистый подъезд.
Кстати, среди них намного больший процент тех, кто "приносит пользу" перечисленными вами методами в том числе

Возможно. Но ни Прохоров, ни Собчак, ни Божена Рыльска вроде бы в таком замечены не были...

Другое дело, что честные выборы - это оксюморон...

Цитата:

Тогда что вы делаете в этой теме?
Сейчас - с Вами общаюсь:) Соскучился;)

Ink 19.07.2013 17:56

Цитата:

Данная инициатива прокуратуры, мягко говоря, нетрадиционна, - прокомментировал Life News известный адвокат Сергей Жорин. - С юридической точки зрения она абсолютно правомерна. Однако выглядит это довольно странно, поскольку именно прокуратура поддерживает в суде обвинение и именно она запросила для Навального срок в шесть лет. И именно прокуратура обычно настаивает на заключении под стражу, поскольку осужденный может скрыться.

Жорин также отметил, что в судебной практике довольно редко встречаются случаи, когда прокуратура настаивает на том, чтобы отпустить осужденного до вступления приговора в силу. Юрист не смог припомнить ни одного подобного случая на громких процессах.

На практике получивший срок обвиняемый чаще всего может на несколько дней остаться на воле лишь в том случае, если он приговорен к колонии-поселению. Так, например, было, когда к подобному заключению был приговорен за аварию со смертельным исходом брат известного актера Сергея Гармаша.

В таких случаях осужденного, как правило, обязуют явиться в определенный день, и бежать ему нет никакого смысла, поскольку в случае задержания приговор станет более строгим.

- Я думаю, что идут какие-то переговоры, - поделился с Life News, узнав об апелляции, оппозиционер Эдуард Лимонов. - Начало этих переговоров мы видели на примере бывшего мэра Собянина, который предложил Навальному подписи муниципальных депутатов от «Единой России», и Навальный согласился, хотя на самом деле это нарушение всех его «моральных принципов». Он же называл «Единую Россию» партией жуликов и воров, а тут вдруг решил взять от нее подписи, то есть начал торговать своей совестью. И, видимо, как только попал за решетку, продолжил. Интересно, что вступлению в дело прокуратуры предшествовало изменение позиции Навального по поводу выборов: его начальник штаба говорил, что он готов сложить с себя полномочия депутата. А потом вдруг появляется Вадим Кобзев и говорит, что он не снимает кандидатуру. То есть даже в СИЗО идут какие-то переговоры. Отсюда вдруг кировская прокуратура заявляет о том, что будет обжаловать решение суда и Навальный до вступления приговора в силу может быть под подпиской. И комментируется это еще и центральной прокуратурой! Идут переговоры, сомнений нет: он договаривается и с ним договариваются.
Отсюда

Martusya 19.07.2013 17:59

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 364488)
Возможно. Но ни Прохоров, ни Собчак, ни Божена Рыльска вроде бы в таком замечены не были...

А иваниванычиванов и еще тысячи митингующих - были. И что?

Добавлено через 37 секунд
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 364488)
Другое дело, что честные выборы - это оксюморон...

не надо демагогии, ага.


Текущее время: 05:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»