Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Педагогические науки (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=138)
-   -   ЕГЭ (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7560)

mike178 09.07.2011 23:47

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 156924)
Я сдавал нормальные выпускные экзамены, а не ЕГЭ

Надеюсь, это было за пределами штата Джорджия и до 2001 года? ;)

Добавлено через 45 секунд
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 156928)
На обычных экзаменах подстав имхо еще больше было (списывание, решебники, помощь учителей и т.п.).

Вот-вот. Сам был грешен, каюсь. Тогда вообще придется отменить аттестаты как класс.

IvanSpbRu 09.07.2011 23:52

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 156928)
И что? На обычных экзаменах подстав имхо еще больше было (списывание, решебники, помощь учителей и т.п.).

Учителя не помогали, решебников тогда еще не было, а списывание - это не решенное за школьника учителем задание;)

Alextiger 09.07.2011 23:56

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 156935)
а списывание - это не решенное за школьника учителем задание

это самостоятельное занятие по конспирации :)

Maksimus 10.07.2011 00:00

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 156935)
списывание - это не решенное за школьника учителем задание;)

Да, но и не честно сданный экзамен.

mike178 10.07.2011 00:05

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156938)
это самостоятельное занятие по конспирации

Причем в большинстве случаев проведенное блестяще. :)

Кстати, в продолжение темы ЕГЭ и вступительных экзаменов... Я вот тут сегодня шел по улице и подумал, что было бы гораздо практичней ввести ВО ВСЕХ вузах один вступительный экзамен, проводимый вузом самостоятельно, плюс уменьшить число институтов, в которые абитура может подавать документы одновременно (скажем, до 2-х вузов и не более 2-х специальностей в каждом). А то получается что бедные вузы дерутся за абитуриентов, приемные комиссии вынуждены куковать весь август, зачисляя в 2-3 волны, качество студентов-первокурсников неуклонно ухудшается, так как зачастую приходится брать то, что случайно затесалось и учиться вообще не способно. А так они бы серьезнее относились к выбору вуза, если пришлось бы 1 экзамен в нем все-таки сдавать - и не было бы этого безумного участия в непомерном количестве конкурсов одновременно. Пусть русский, математика и иже с ними будут засчитаны в форме ЕГЭ, но 1 доп. профилирующий экзамен в вузе имхо должен быть обязательно - причем в каждом, а не только в университетах из блатного списка.

IvanSpbRu 10.07.2011 00:16

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 156939)
Да, но и не честно сданный экзамен.

Нет, конечно, кто же спорит.

Тут просто разница в подходах: одно дело, когда ради обеспечения высоких оценок учитель демонстративно выходит из класса, и школьники не скрываясь обкладываются решебниками и шпорами. А часто вообще не прячутся даже при преподавателе и все откровенно скатывают. Итоги таких экзаменов - в случае их выявления - надо отменять.

А другое дело - когда преподы прохаживаются между партами, и отловленного со шпорой просто снимают с экзамена (или в мягком варианте - сразу ее отбирают). Списать удается некоторым - спору нет, но в такой ситуации аннулировать все результаты некорректно - вот и все.

Школьники и студенты всегда будут списывать или пытаться смухлевать иначе. Но есть разница между возведением это в норму или случайной сдачей экзамена на основе шпоры потому что повезло. И нужно усложнять условия сдачи экзамена - чтобы потом как раз и не шли разговоры об аннулировании его результатов

Alextiger 10.07.2011 00:22

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 156943)
Списать удается некоторым - спору нет

во многих случаях, если студент/школьник ничего не знает - списывание со шпоры ему не особо поможет.

Добавлено через 51 секунду
И совсем другое дело - когда за него всё решат.

Maksimus 10.07.2011 00:28

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 156941)
Я вот тут сегодня шел по улице и подумал, что было бы гораздо практичней ввести ВО ВСЕХ вузах один вступительный экзамен, проводимый вузом самостоятельно,

Да, это в сложившейся ситуации разумно. Не обязательно во всех, можно по желанию вуза.

Цитата:

плюс уменьшить число институтов, в которые абитура может подавать документы одновременно (скажем, до 2-х вузов и не более 2-х специальностей в каждом).
Не думаю, что нужно уменьшать. В таком возрасте сложно четко определиться с дальнейшей профессией. Я сам в 4 вуза поступал, причем сдавая обычные экзамены.

Цитата:

Пусть русский, математика и иже с ними будут засчитаны в форме ЕГЭ, но 1 доп. профилирующий экзамен
Так где-то и русский (например на филфаке), где-то и математика (в технич.) будут профильными. Тогда получитьсмя где то с результатами ЕГЭ можно пройти, а где-то их надо будет подтверждать.

IvanSpbRu 10.07.2011 00:44

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156945)
во многих случаях, если студент/школьник ничего не знает - списывание со шпоры ему не особо поможет.

Добавлено через 51 секунду
И совсем другое дело - когда за него всё решат.

Именно так

mike178 10.07.2011 01:01

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156945)
если студент/школьник ничего не знает - списывание со шпоры ему не особо поможет.

Ну иногда на желанную троечку все же списать им удается. :)
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 156948)
Не думаю, что нужно уменьшать. В таком возрасте сложно четко определиться с дальнейшей профессией. Я сам в 4 вуза поступал, причем сдавая обычные экзамены.

Должен же быть предел! Известны случаи, когда абитуриенты подавали заявления в одном вузе чуть ли не на 12 разных специальностей. Это надо решительно пресекать. И 4 вуза - это тоже перебор имхо (ну разве что кроме театральных). Вполне можно выбрать два вуза - один попроще, другой получше - и пару смежных специальностей в них, но тогда придется сдавать как минимум 2 доп. экзамена (в один вуз свой, а второй - свой), да и то если специальности в рамках одного вуза родственные и по ним экзамены профильные одинаковые. Тогда абитура будет бережней относиться к своему выбору.
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 156948)
Так где-то и русский (например на филфаке), где-то и математика (в технич.) будут профильными.

Безусловно. ЕГЭ + письм. экзамен по математике, или ЕГЭ + диктант / устный по русскому языку. По своему опыту знаю, что сдать устный экзамен по русскому языку довольно сложно, тем более на пятерку - так что отсев будет идти реальный. Но так и должно быть, разве нет?

Alextiger 10.07.2011 01:31

Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 156952)
Ну иногда на желанную троечку все же списать им удается

да ну и пусть - с ней он не конкурент при поступлении в ВУЗ.
Цитата:

Сообщение от mike178 (Сообщение 156952)
так что отсев будет идти реальный.

и вуз окажется без студентов при нынешней демографии (если конечно не юридически-эконмический) :) проще отчислять после 1-го курса. Мы, например, в этом году отказались от доп. экзамена.

Maksimus 10.07.2011 02:12

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156963)
и вуз окажется без студентов при нынешней демографии (если конечно не юридически-эконмический) :)

Тут уже другой вопрос: а нужно ли столько вузов и столько выпускников вузов?

Цитата:

проще отчислять после 1-го курса.
Это да. Но семестр держать их в вузе - это не малые затраты. К тому же далеко не всех тупиц отчислят ;)

Alextiger 10.07.2011 02:20

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 156983)
Тут уже другой вопрос: а нужно ли столько вузов и столько выпускников вузов?

ну тогда не надо бежать впереди паровоза :) сначала надо на этот вопрос ответить. Но у нас идея же всеобщего высшего (см. речи Фурсенко).
Лично я считаю оставлять тупиц без учебы нельзя. Тут дел не в знаниях, а хотя бы в минимальной социализации за время учебы. Поэтому вузы закрывать не следует, но вернуть их в статус колледжей вполне можно.

IvanSpbRu 10.07.2011 03:26

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156984)
Лично я считаю оставлять тупиц без учебы нельзя. Тут дел не в знаниях, а хотя бы в минимальной социализации за время учебы. Поэтому вузы закрывать не следует, но вернуть их в статус колледжей вполне можно.

Вы понимаете, что тут нужны не вузовские и техникумовские педагоги, а коррекционщики? И Вы предлагаете превратить техникумы в гетто для идиотов? А как насчет деградации оказавшихся там педагогов?

Не забывайте - ухудшение контингента студентов у нас ведет к деградации преподавателей. Очень тяжело уважать себя, идя на работу читать лекции тем, кому это не просто не нужно - кто не в силах в принципе это понять

mike178 10.07.2011 03:30

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156963)
да ну и пусть - с ней он не конкурент при поступлении в ВУЗ.

Совершенно не обязательно. Человек может поступать на филфак, а желанная тройка - за экзамен по математике (я говорю именно про выпускной). Так что никаких проблем с поступлением на гуманитарный факультет.

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 156963)
и вуз окажется без студентов при нынешней демографии

Для преподов не айс, конечно. Но это полезней для образования, чем брать кого попало и тянуть 5 лет, чтобы только бюджетные места не сократили.


Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»