Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Коллеги, прошу совета в связи с плагиатом (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8521)

Team_Leader 08.11.2011 09:12

Цитата:

Сообщение от Andriy (Сообщение 188523)
а в случае, когда соискателю предложат самому снять диссертацию? повторная защита возможна. я думаю так и будет. ведь если ее снимает с защиты диссовет, то диссовету вроде бы надо отчитываться в ВАК, почему да как. а тут просто - соискатель снял диссертацию с защиты. пошел в другой совет и защитился

Практически все усложняется грядущей реформой сети. Для данного конкретного товарища как и фактически лдя всех выходящих на защиту до нового года альтернатива для "защищаться сейчас" есть возможно "не защититья никогда", так как советы будут переоткрывать только после 31 марта, когда переоткроют конкретный совет на самом деле - никто не знаю, и всегда остается вопрос, переоткроют ли вообще... А если не откроют, еще вопрос, как отнесутся к "творчеству" данного конкретного соискателя в другом совете, и будут ли с ним вообще там разговаривать, и не окажется ли уровень издержек для защиты в этом случае запредельно неприемлемым.
Поэтому - объективно говоря - есть ненулевая вероятность, что для него в данном случае (и вообще для любого соискателя), вариант "снять с защиты по собственному желанию" будет эквивалентен снятию с защиты принудительно по последствиям: просто никогда уже не стать кандидатом.

Andriy 08.11.2011 09:30

Textilshik, тогда да, просто не знал про такие веяния. тем интереснее будет ему защищаться, еще и от плагиата отбрекиваться))

helenhelen 08.11.2011 10:37

Знакома с работой диссоветов данного орловского вуза не понаслышке. Полагаю, что все обстоит так, как описывает Textilshik. Научный руководитель здесь во многом лицо подневольное. Однако скандал совету никак не нужен. То есть если дать делу официальный ход - то диссертацию с защиты снимут (хотя некая поддержка совета в ВАКе имеется)

Надин 08.11.2011 11:25

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188495)

В сборнике - что важно - нет ни одной моей формулы. Только текстовка.

Еще раз подчеркивает, что мальчику работу делали "опытные" люди, схема накатанная, и дальнейшее развитие событий для них очевидно.

Получается, Иван, что Ваши формулы у него нигде не опубликованы, только в диссере и автореферате?

Alextiger 08.11.2011 13:19

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 188522)
тем более в органах с надзорными полномочиями.

вот такие у нас в стране "надзорщики"... Потому и бардак в стране. ИВС на них нет :mad:
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 188522)
"с копией ВАК, МОН".

возможно, новое Положение и сделано с той идеей, чтобы блатные диссеры просто не попадали в ВАК, а утверждались автоматом МОН'ом.

Team_Leader 08.11.2011 13:52

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 188544)
возможно, новое Положение и сделано с той идеей, чтобы блатные диссеры просто не попадали в ВАК, а утверждались автоматом МОН'ом.

Я думаю, что хоть и оговорено, что судебное разбирательство аттестационных дел возможно только в отношении процедурных вопросов, но по плагиату, так как тут затрагиваются вопросы общеграждансого материального права (интеллектуальная собственность), все равно должны быть перспективы судебной отмены решения о присуждении степени.
Так что все равно упарва найдется.
Если написан бред, но оригинальный, тогда да... после утверждения министерством - это неподсудно, так как суд не уполномечем и не обладает квалификацией лдя экспертизы научности, а по плагиату - тут есть зацепка.
Что, в сущености, говорит о глупости и наглости исполнителей (заказчик может быть не совсем компетентен в данном вопросе) именно в этом случае.
Умные люди, занимающиеся диссертационным бзнесом (хотя я их тоже не поддерживаю, но это не обязательно написание третьим лицам диссеров за деньги, туда я еще отношу так сказать массовое коммерческое научное руководство с протаскиванием аспирантов через советы) по крайней мере хотя бы видимость приличия соблюдают: вот моя докторантка сделала докторскую по металлургической промышленности Иркутской области: давайте для кандидатской вот этой девочки сделаем примрно тоже самое, но возьмем данные по машиностроению калужской и обработаем по той же схеме, что у докторантки. Вроде метод в общем тот же (прада, ссылки ставятся и прямого плагиата нет), но объект другой, выводы - другие. Вот вам уже и относительная новизна.
Но напрямую воровать жужие тем более опубликованные материалы - дурь несомненна.

Alextiger 08.11.2011 14:02

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 188549)
моя докторантка сделала докторскую по металлургической промышленности Иркутской области: давайте для кандидатской вот этой девочки сделаем примрно тоже самое, но возьмем данные по машиностроению калужской и обработаем по той же схеме, что у докторантки.

так это как раз нормально. В докторской разрабатывается новая теория и методология. В серии кандидатских эта методология применяется к различным объектам и вопросам. Главное чтоб кандидатом метод не выдавался за свой.

Andriy 08.11.2011 14:27

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 188549)
моя докторантка сделала докторскую по металлургической промышленности Иркутской области: давайте для кандидатской вот этой девочки сделаем примрно тоже самое, но возьмем данные по машиностроению калужской и обработаем по той же схеме, что у докторантки. Вроде метод в общем тот же (прада, ссылки ставятся и прямого плагиата нет), но объект другой, выводы - другие. Вот вам уже и относительная новизна.
Но напрямую воровать жужие тем более опубликованные материалы - дурь несомненна.

а вы еще попробуйте такие выводы сделать? научная новизна в чем будет заключаться? в анализе? в рекомендациях? никакая это не новизна, это фигня!

Team_Leader 08.11.2011 15:20

Andriy,
собственно, я о том томже, если Вы обратили внимание. Просто там хотя бы внешние приличия соблюдены - полного плагиата нет.

Andriy 08.11.2011 15:49

Textilshik, я просто Вас не понял:) испугался сначала))

IvanSpbRu 08.11.2011 20:23

Веселье продолжается, коллеги. Сегодня мне позвонили из Орла и предложили денег, чтобы я отказался от претензий:D

А теперь - самое интересное. Как думаете, кто мне позвонил с этим предложением?

Лучник 08.11.2011 20:25

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188677)
Как думаете, кто мне позвонил с этим предложением?

Ниужеле Путенъ? :D

watteau 08.11.2011 20:26

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188677)
предложили денег

хоть не мелочились? :lol: оценили Вас достойно? )

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188677)
кто

председатель диссовета?

Ink 08.11.2011 20:30

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 188677)
Как думаете, кто мне позвонил с этим предложением?

Председатель ДС? Вы, Иван, половинчатую позицию заняли. А она - очень неустойчива.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от watteau (Сообщение 188682)
председатель диссовета?

А Вы-то как угадали? Ну я-то ладно; а вот что за тёмное прошлое скрывается за Вами? Девочек с французами сводит, механизмы взяток знает...Ой, опасно!..

IvanSpbRu 08.11.2011 20:32

Цитата:

Сообщение от Надин (Сообщение 188534)

Получается, Иван, что Ваши формулы у него нигде не опубликованы, только в диссере и автореферате?

Насколько я понимаю - так оно и есть.

Кстати, забавно: на новом сайте вуза автореферат снят - без всяких комментариев

http://gu-unpk.ru/defence

А на старом - остался:

http://ostu.ru/science/defence/


Текущее время: 00:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»