Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Новости МОН РФ: обсуждение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9722)

Ученица 28.06.2013 15:34

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 357609)
Вы, похоже, их поддерживаете

Каюсь! Действительно, поддерживаю реформы, но как уже было хорошо сказано в приведённой ранее статье, без оголтелого фанатизма. Весь застой в системе ВПО и в науке от неудовлетворения тех, кто работает, темт, кто руководит. Кризис налицо! А разрешение любого кризиса требует революционных реформ.

aspirant2011 28.06.2013 15:39

Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 357611)
разрешение любого кризиса требует революционных реформ

Не всегда. ;) (революционная ситуация заканчивается революцией или реформой).

Vica3 28.06.2013 15:40

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 357609)
Тетушка, анекдот про "будем работать в две смены - в три смены - круглосуточно" Вам тоже вспомнился?

ага))

Дмитрий В. 28.06.2013 15:43

Цитата:

Сообщение от aspirant2011 (Сообщение 357618)
революционная ситуация заканчивается революцией или реформой

Именно.
Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 357611)
революционных реформ.

Реформы ведь, по идее, эволюция, в отличие от ;)

LeoChpr 28.06.2013 15:47

Вот. с пылу с жару.
Профсоюз РАН отправил Путину телеграмму о реформе академий http://news.rambler.ru/19803352/
http://lenta.ru/news/2013/06/28/telegramma/

aspirant2011 28.06.2013 15:56

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 357624)
Реформы ведь, по идее, эволюция

Зависит от скорости преобразований и соответствено размера ушерба обществу. :smirk:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Ученица (Сообщение 357611)
Кризис налицо

Не совсем, по истмату не так. ;)

IvanSpbRu 28.06.2013 17:50

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 357328)
Я спрашивал, как вести себя представителям эффективной структуры, если её признали неэффективной?

Устранять признаки неэффективности

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 357351)
А мне не понравилась.
Нельзя требовать результат, если он никогда не требовался. НИКОГДА не было необходимо для каких-то показателей публиковаться в WoS'e и (тем более) в Nature, в течение 70 лет такая публикация могла вполне рассматриваться, как измена Родине, а вдруг выясняется, что просто все пчёлы неправильные

С 1991 года прошло 20 лет. Научный обмен с Западом вполне идет. И за эти годы можно было вполне адаптироваться к новым правилам. А так мы потеряли еще 22 года - и встраиваться стало на 22 года сложнее.

А в западных журналах надо публиковаться не для показателей, а для дела. Пожалуйста, коллеги, ну забудьте вы о показателях...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 357354)
Можно и нужно.
Хоть так эти авгиевы конюшни в руководстве наукой начнут разгребать. Когда весь коллектив РАНовских (да и остальных) экономических институтов переливает из пустого в порожнее, то как их еще заставить нанимать тех, кто может печататься за рубежом, а не своих приятелей-друзей-удобных людей?

И сами не печатаются там, и тех, кто печатается, на порог не пускают. Как собаки на сене

Вот тут согласен однозначно. Тех, у кого нет публикаций за рубежом в приличных журналах - в топку

Vica3 28.06.2013 17:52

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 357693)
Пожалуйста, коллеги, ну забудьте вы о показателях...

да не можем мы о них пока забыть = пока они во главу угла поставлены...

Alextiger 28.06.2013 18:43

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 357693)
А в западных журналах надо публиковаться не для показателей, а для дела. Пожалуйста, коллеги, ну забудьте вы о показателях...

для дела - их надо читать и выписывать :) а публиковаться имееено что для показателей

Лучник 28.06.2013 19:03

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 357693)
Устранять признаки неэффективности

Пожалуй. Хотя, правила игры, по которым подведен итог, неплохо было бы огласить заранее.

Кроме того, речь ведь идет о РАН. Если у них под предлогом научной неэффективности следует отобрать высотку, так нужно отбирать у всех. Кто в России эффективней РАН?

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 357693)
А в западных журналах надо публиковаться не для показателей, а для дела. Пожалуйста, коллеги, ну забудьте вы о показателях...

Не, для дела этого не нужно.

Vica3 28.06.2013 19:10

во - к вопросу о реформах - спасибо за ссылку отдельным товарищам
Цитата:

Ломехуза или модель умирающего общества
http://www.cher-city.ru/node/Lomehuz...ego_obschestva
ЗЫ = это про муравьев)))

Аспирант МММ 28.06.2013 19:21

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 357724)
Не, для дела этого не нужно.

Дело преподавателя хорошо учить студента. Очень часто нужны сильные опытные практики. По фиг на ученую степень. А дребедень про иностранные журналы - это все понты. И в иностранные журналы имея интеллект можно сляпать и отправить, и что на выходе? Что от этого студенту? РАН должна исследовать, а ВУЗ в первую очередь - УЧИТЬ.

ptrvc 28.06.2013 19:51

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 357337)
Эффективно в сравнении с Мухосранской сельхозакадемией? Может быть оно и так. Но вот в сравнении с любым средней руки университетом Латинской Америки - тут уже вряд ли.

Понравилась статья про неправильных пчёл:
Как журнал Nature обидел российских ученых

У меня есть знакомы, работает в рановском инст. им. Сеченова. Получили они с коллегой результат. Отослали в Nature статью. Рецензенты отозвались положительно, но печатать отказались, «пока другие лаборатории не получат аналогичные данные». Это, в общем-то, стандартная для них отписка, имеющая некоторый смысл, бесспорно, т.к. имели место скандалы, связанные с публикацией в Натуре не проверенных результатов. Однако, как вы думаете, когда другая лаборатория выдаст подтверждение (и какова вероятность, что они будут ставить в точности такой же опыт?), чья статья выйдет в печать?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 357354)
Можно и нужно.
Хоть так эти авгиевы конюшни в руководстве наукой начнут разгребать.
...

Никто ничего не начнет разгребать. Будут строчить «правильные» статьи. Требовать надо результат, и точка. Публикации сами подтянутся.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 357358)
...
На Ле-Бурже в который раз под видом новинки демонстрируем очередной клон Су-27, серийное производство которого началось еще в 1977 году.

На салонах демонстрировать разрешается только вчерашний день. Весь смысл вкладывания в ВПК — получить возможность продавать технику вчерашнего дня. Ну и понятно, у кого вчерашний день крут и пользуется спросом, у того и с современными технологиями все ОК. Не знаю, как там с авиацией, но морскую технику пока берут.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 357739)
Дело преподавателя хорошо учить студента. Очень часто нужны сильные опытные практики. По фиг на ученую степень. А дребедень про иностранные журналы - это все понты. И в иностранные журналы имея интеллект можно сляпать и отправить, и что на выходе? Что от этого студенту? РАН должна исследовать, а ВУЗ в первую очередь - УЧИТЬ.

:yes:
Согласен, от статьи нет толка ни во внедрении чего-либо в производство, ни в учебном процессе. Писать следует от избытка, на старости лет, может быть. Или в перерывах.

Lutatovsky 28.06.2013 20:25

Цитата:

Сообщение от Аспирант МММ (Сообщение 357739)
И в иностранные журналы имея интеллект можно сляпать и отправить

Сляпать и и отправить можно только в какой-нибудь пакистанский копрожурнальчик. WoS-овские журналы берут только качественные статьи. Попробуйте сначала сами опубликоваться (лично от себя без маститых соавторов), а потом говорите

Лучник 28.06.2013 20:34

Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 357756)
Сляпать и и отправить можно только в какой-нибудь пакистанский копрожурнальчик. WoS-овские журналы берут только качественные статьи.

А если пакистанский журнал входит в WoS?:)


Текущее время: 23:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»