Воот...дальномерки при союзе делали года до 80-го по качеству- обалдеть. Получаешь физическое удовольствие от сьемки. На мыльницах такого нет....
Вы попробуйте Киев-4 дальномерку....вот это аппарат. Правда полностью исправный найти сложно и чинить его сложновато (тот же Зоркий разбирается- собирается на раз-два как калашников). Зато к нему оптика дешевая сейчас....и можно хорошего качества найти.

Сон это отражение мыслей, это значит, что Вы приблизительно также можете подумать и в реале. Совет такой, коли понравилась и зацепили девушку, так не чего долго думать (вон Цой пел, что в кабак конечно восьмиклассницу, а Мумий Тролль перепевал когда, пел: "домой конечно"). А сейчас девушки раскрепощённые и деньги любят. Кстати очень любят хороших коммерсантов, которые Вам не нравятся. Есть конечно и исключения, но редкие.

Опять Вы меня не слышите. УАЗ изначально разрабатывался как машина ДЛЯ ВОЕННЫХ. То что начали на гражданке пользовать- это следствие больших объемов выпуска.
Крузак в армии не приживется ни разу.....начиная от рем базы и заканчивая человеческим фактором. Эргономика для солдата имеет значение не важнее чем погода на марсе.
Вы еще скажите что импортное ружье лучше калаша.....ну чего сравнивать теплое и мягкое.

Гм....после опыта проживания в частном доме 1905 года постройки с печным отоплением и сортиром на улице отсуствие стекол меня не испугает ни разу.....фанеркой забью))))).

Илья226, но ведь солдат, вооруженный удобным оружием или управляющий относительно (подчеркиваю - относительно, насколько это возможно для заданного бюджеты единицы вооружения) комфортной техникой, действовать будет более эффективно, чем если силы у него уходят еще и на противостояние со своей же техникой, разве нет?

Ну да, ну да :rolleyes: Есть даже целая система военных ГОСТов по эргономике ВВТ.
Не знаете - не пишите чушь.

где ж щас кузнецов нормальных то найдешь....ыех.. эт у Вас, в Сургутах их раздолье, а у нас уже все от цивилизации повымерли, хнык((

это если про красногорский завод говорить, т.е. про "Зоркие", а ФЭДы делали аж до 1990ого (ФЭД-5), а до 1992 года в штучном выпуске еще и ФЭД-6 он уже был с TTL-экспозамером.

Добавлено через 38 секунд
Киевы дальномерные, кстати, тоже до 1985 года выпускали.

Добавлено через 2 минуты
Само собой - давний спор между Лейкой и Контаксом. Там еще и колесико наводки на резкость у Киева-Контакса шедевр. По эргономике и расположению - все как у более поздних зеркало до Nikon F6 включительно. :yes:
Добавим еще байонетное крепление объектива на Киевах - быстрее смена оптики.

Добавлено через 2 минуты
Вы правы. рамный... Но все равно внедорожные свойства сейчас похуже стали, сами японцы отмечают. По крайней мере в наших и наших дочках офисах в Сибири и на ДВ для выездов типа - на разрез Полюс-Золота и прочих СУЭКов - даже с делегацией высокого начальства из Токио используется штатный уаз, а не крузак.

Ага...система Гостов то есть...а вот на срочников кто систему гостов разработает? Пригонят Вам контингент который кроме саксаулов и аксакалов больше ничего в жизни не видел- чо Вы им джипарь на разлом что ли?))))....оторвались Вы от жизни коллега.....
А потом эргономика на гражданке и эргономика в армии ИМхО две большие разницы. Если ж...на сиденье устанет то срочник как нить переживет....а вот если из за некачетвенного ГСМ двигун "руку дружбы" сделает на марше....от это уже посерьезнее....

Добавлено через 1 минуту
А чо в Нижнем заводы металлобрабатывающие позакрывали что ли?))))...кузнечно-прессовые цеха по моему не такая уж и редкость....

Добавлено через 9 минут
Качество упало сильно в 80-х....те же Феди-5-е уже раз на раз. Есть экземпляры- полный финиш...руки сборщикам оторвать. Те что поранее Феди они покачественее.......

А по моему- для всех своя ниша. Киев дальномерка хорош...но под рукой постоянно удобнее иметь что попроще...тот же Зоркий-4 например. Если долбанешь- починишь или на запчасти разберешь....тушки зорких сейчас по 100-150 рублей....и рабочих- большинство. А вот Киев.......
Тому же племяннику учиться фотопроцессу Зенит ведь не доверишь....есть Федя-второй...в самый раз для неумелых рук....его сломать...эт надо постараться.
Зеркалки хороши для телевиков....дальномерки под нормальные и ширики.....
Благо сейчас народ очарован зарубежными мыльницами и техникой разнообразной можно затариться очень занедорого...думаю года через четыре-семь такого уже не будет.....

При чем тут срочник или не срочник? Требования по эргономике предъявляются к ВВТ, а не к пользователю.

Устанет - не устанет - это фиг с ним еще. Хотя по большому счету от утомляемости снижается внимание, быстродействие и т.д. Согласитесь, при эксплуатации ВВТ это немаловажно.
+ в эргономику много чего еще входит, например, удобное расположение органов управления (я не про примитивный уазик говорю, есть и посложнее техника), интуитивно понятные интерфейсы и т.д.
Согласитесь, это тоже сильно влияет на быстродействие, кол-во ошибок по причине т.н. "человеческого фактора" и т.д.
Т.ч. эргономика важна для всех категорий военнослужащих, гражданских спецов и др.

Отчасти да.....отчасти посмотрите на технику наиболее сильных армий- тех же китайцев например. Там даже наш армейский аскетизм отдыхает. А теперь на технику НАТО...с кофеварками в танках. Какая техника- такие и солдаты. Долго он без кофеварок и туалетной бумаги провоюет? Есть один афоризм- куда солдата не целуй- везде ж..... Перефразируя - какую технику не дай- главное шоб не сломал и себя при этом не покалечил)))))

Добавлено через 3 минуты
Уровень пользователя учитывайте. Ну не идут пока в армию самые-самые...умные)....опять же- есть параметр срока жизни техники в бою. Тот же танк в среднем живет около 40 мин- часу....какой смысл напихивать финтифлюшки? Армата вон офигенно дорогая получилась....когда она в серию пойдет? когда уже устареет?

Добавлено через 4 минуты
Важна. Только категории пользователей ВВТ бывают разные. Понятно что эргономика в самолете и в УАЗ-ике разная....опять же пользователи разные. В одном сидит человек в которого государство уже вбухало пятилетку учебы и содержания...во втором- Ваня или Ахметка коих много....угробят...еще сотню наберут.
А человеческий фактор минимизируется нормативами и учебой "до малинового звона". Когда срочник автомат собирает в полуспящем виде......и укладывается в норматив ведь)))
Пример эргономики по армейски- в ГАЗ-66 ("шишиге") ездили? как думаете зачем там рычаг переключения скоростей за сиденьем водителя?