Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Санация научного сообщества. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11177)

IvanSpbRu 30.03.2013 14:59

Цитата:

Сообщение от Степан Капуста (Сообщение 329722)
Почему? У Ивана как раз позиция лавочника

Нет!!!!!!!:facepalm:

Речь о другом идет:) Я как раз готов поступиться и своей степенью, и вообще без нее остаться. Я реально за принцип научной чистоты. За то, чтобы степени присваивались за научные заслуги.

Пример я привел с другой целью: ровно для того, чтобы показать, что моя позиция, помимо некой защиты абстрактной ценности абстрактной науки (а абстрактные ценности от людей чаще всего далеки), вполне соответствует и интересам добросовестных научных лавочников. Фактически я пытаюсь вербовать себе сторонников не только среди идеалистов, но и среди людей, думающих о вполне себе земных благах - но желающих эти блага получать честно, и желающих защиты этих честно полученных благ

Добавлено через 48 секунд
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 329723)

Да, главное на квартиры не покушайтесь ;)

Сделайте их доступными:D

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 329728)
я ща тебе Либресс на рот твой поганый надену. Дабы поносом слов не страдал

Давайте все же будем поаккуратнее в выражениях

Maksimus 30.03.2013 15:14

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329734)
Сделайте их доступными

Сделайте. Я не против. :)

IvanSpbRu 30.03.2013 15:18

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 329738)
Сделайте. Я не против :)

Вы как раз были против:D Впрочем, речь не об этом.

В статье Гельфанда (которая выше по ссылке) очень хорошо сказано про этого несчастного честного мента, у которого отобрали степень. Работа тоже отчасти списанная у бедняжки:D

А с Баландиной ситуация вообще запредельная - ее даже не выгнали из вуза

Maksimus 30.03.2013 15:20

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329740)
Вы как раз были против

Такими методами, которые предлагали вы, конечно против. До сих пор удивляюсь, как кэн мог до такого додуматься :D

Лучник 30.03.2013 15:28

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329734)
вполне соответствует и интересам добросовестных научных лавочников.

И все-таки:

Массовый отзыв лицензий на продажу баклажанов вызовет массу отрицательных последствий.
1. Перелицензировать будут чиновники (именно те, по "контролем" которых проходило первое лицензирование). А значит, недобросовестный лавочник гораздо скорее получит лицензию. Честных же лавочников бюрократическая процедура убьет скорее, чем нечестная конкуренция.

2. Из-за отсутствия спроса упадет баклажанный рынок. Потребитель перейдет на капусту.

3. Нарушится технологический цикл у фермеров, выращивающих баклажаны. Они разорятся и тоже покинут рынок.

Жалкие остатки рынка будут затоплены радиоактивными баклажанами из Фукусимы. :)

Lutatovsky 30.03.2013 15:37

А вот таких продавцов баклажанов обязательно нужно санировать:
Источник бесперебойного писания
Цитата:

Суд признал учебник профессора из Владимира плагиатом

Лучник 30.03.2013 15:46

Havrosh, классная статья!

Добавлено через 55 секунд
Цитата:

Сообщение от Lutatovsky (Сообщение 329743)
А вот таких продавцов баклажанов обязательно нужно санировать:
Источник бесперебойного писания

Ага, тоже уже читал. Не сдается, однако, тётя :)

IvanSpbRu 30.03.2013 15:49

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 329742)

Жалкие остатки рынка будут затоплены радиоактивными баклажанами из Фукусимы :)

Лучник, Вы предлагаете ничего не менять?:) Но чисто в рамках аналогии - тогда продавцы качественных баклажанов будут выдавлены с рынка или будут вынуждены выращивать гниль, чтобы хоть как-то помещаться в себестоимость...

Продолжая аналогии. Все население Земли экопродуктами не накормишь - нас слишком много. Будут и нитраты, и раундапы, и генно-модифицированные продукты, и водянистые помидоры. Никуда от этого не уйдешь. Но значит ли это, что от экопродуктов надо отказаться? Нет, пусть хотя бы они идут на детское питание, то есть тоже имеют свою нишу на рынке, там, где качество питания стратегически важно, иначе люди просто деградируют...

Так и здесь. Образование будет массовым, оно людям нужно и доступ к нему должен быть - в рамках среднего образования. Но наука - она как экопродукт. Это элитный продукт, а пока мы его убиваем...

К сожалению, да, фермерам придется полгода прожить без прибыли. Но это будет компенсировано уходом с рынка продавцом паленых баклажанов...

Лучник 30.03.2013 15:52

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329746)
Вы предлагаете ничего не менять? Но чисто в рамках аналогии - тогда продавцы качественных баклажанов будут выдавлены с рынка или будут вынуждены выращивать гниль, чтобы хоть как-то помещаться в себестоимость...

Это нужно решать не на уровне степеней, а на уровне преподавательских должностей в престижных вузах. Не публикуется профессор в МГУ - уволить, пусть идет работать в вуз пожиже. Если талантливый баклажановод - МГУ всеми силами должно стараться заманить его к себе. Вот в этом направлении нужно работать.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329746)
полгода прожить без прибыли.

Думаю, период отсутствия прибыли будет критичным для технологического процесса.

IvanSpbRu 30.03.2013 15:58

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 329747)
Это нужно решать не на уровне степеней, а на уровне преподавательских должностей в престижных вузах. Не публикуется профессор в МГУ - уволить, пусть идет работать в вуз пожиже. Если талантливый баклажановод - МГУ всеми силами должно стараться заманить его к себе. Вот в этом направлении нужно работать

Увы, нет:) Нужно восстанавливать престиж степеней и научных званий. И массовое лишение их как раз здорово поднимет престиж у тех, кто их сохранит. При этом я согласен не на огульное лишение степеней - а только тех, у кого на прошлую дату нет приличных публикаций в мировых журналах. Это сохранит фермы большей части добросовестных (то есть занимающихся наукой по призванию, а не для проверок) баклажановодов

Лучник 30.03.2013 16:16

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329749)
И массовое лишение их как раз здорово поднимет престиж у тех, кто их сохранит.

Думаю, все будет наоборот. Из серии "ложки нашлись, но осадок остался".

Team_Leader 30.03.2013 16:17

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329705)
личных интересов

Вот, правильно!
Вам не кажется противоречие:
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329712)
Мои баклажаны ..... никому по нормальной цене не нужны

но при этом:
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 329712)
я произвожу вполне конкурентоспособную продукцию

:D
Мне всегда казалось, либо прподукция продается По НОРМАЛЬНОЙ для нее цене, либо она неконкурентоспособная, либо просто никому не нужна (избыточные потребительские качества): overquality, overcapacity, overengineering - и прочие прелести неправильного менеджмента.
Впрочем, все это фигня... Давайте договоримся:
если все будет, так как должно быть и такая возможность будет: я возьму Вас к себе на оклад 200 000 руб в месяц (нетто) - нынешними деньгами, т.е. к моменту реального найма мы пересчитаем Вам с учетом инфлиции, с полными отпускными и годовой премией в размере (в зависимости от KPI) 20-30% от годового фонда з/п. дадим служебную квартиру в пожизненное пользование на расстонянии не дальше 20 минут транспортом от института, на бесплатных основаниях.
При условии - что вы сейчас же прекращаете обсуждать эту опасную ахинею.
Как Вам это предложение, котрое прошу считать публичной оффертой, обязательной к исполнению, как только я занимаю должность, позволяющую это выполнить.
ДОПОЛНИТЕЛЬНО: мы сформируем под Вас совет (строгий и некоррупционный) по специальностям 08.00.01 и 08.00.13, защитим Вас в приоритетном порядке. а должность профессора дадим сразу.
Как Вам такое предложение??
Только, пожалуйста - закройте эту тему!!!

Lutatovsky 30.03.2013 16:25

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 329758)
прошу считать публичной оффертой, обязательной к исполнению, как только я занимаю должность, позволяющую это выполнить

Улыбнуло :) И долго ждать?

Team_Leader 30.03.2013 16:39

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 329609)
Есть в природе такое явление, "Большой Воронежский Форум" называется, сокращенно БВФ. И пользователей там поболе будет, чем здесь, тысяч этак 200.

А вот ссылочку дайте ;)
Надо бы местное воронежское коцапьё потролить темой украниской национально-культурной автономии Воронежской области и в переспективе перехода в состав Украины ;)

оголошуємо музичну паузу рідною мовою


Добавлено через 1 минуту

Havrosh 30.03.2013 18:02

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 329767)
А вот ссылочку дайте
Надо бы местное воронежское коцапьё потролить темой украниской национально-культурной автономии Воронежской области

Я смотрю на Большом Воронежском Форуме продвинутые ребята тусуются, у них там даже тема такая есть - Что бы вы сказали, если бы ваш коллега был уличен в плагиате при написании диссертации?


Текущее время: 10:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»