Во всём мире это считается нормальным, - "все, что не запрещено - разрешено"

Ink далеко не во всем мире это считается нормальным. Помимо юридических законов во многих странах действуют еще и нравственные, среди которых как раз тот, что запрещает использовать чью-либо слабость в своих корыстных целях.

Вся проблема, на мой взгляд, состоит в том, что у нас люди занимаются не тем, чем надо. Это еще в 12 стульях рассмотрено было. То востоковеды учат нас юр. концепциям, то еще какой-то не специалист о морали втолковывает. А ведь
_____________________________________________
¹ Попондопуло В.Ф., Скворцов О.Ю. Актуальные проблемы науки и практики коммерческого права. Сборник научных статей. Выпуск 5 - Волтерс Клувер, 2005 г.

Ink ну и как данная бесспорно верная и актуальная цитата наносит какую-либо тень на мои утверждения?:)
Как раз из того, что и нравственность и право являются частями единого института социальных норм следует важность соблюдения не только юридических законов, но и нравственных. И если, используя дырку в законе, кто-либо выведет все активы из завода, переведя их себе на банковских счет, то даже если его не осудят по юридическому закону, это будет не нормально по нравственному, и, как следствие по единому институту социальных норм.

полностью в рамках человеческой культуры, которая, в свою очередь, является составной частью института соц. норм. И это будет в рамках этих норм. В рамках понятий. То, что у gavа понятия не тождественны понятиям других групп лиц, говорит лишь о том, что у gavа проблемы с социализацией.

Опять же присоединюсь к мнению gav

Присоединитесь в чём? Что если нечто а) не нарушает закон, б) соответствует соц. нормам группы лиц то это нечто выходит за рамки человеческой культуры?
А вы точно сделали осознанный выбор?

Ink, я говорю о примере, приведенном gav. Вам хочется троллить - Ваше право, но если Вы хотите продолжить общение со мной, перейдите, пожалуйста, к более содержательным методам общения.

Я соглашусь, что увод активов с завода можно казуистически выдать за невинное деяние. Я соглашусь с тем, что этот вывод активов может быть социально приемлем для некоторой группы лиц. Но все же я надеюсь на то, что для других групп лиц этот вывод будет социально неприемлем.

Другой пример - измена мужу по закону не наказуема, а для многих дам является вполне социально приемлемым деянием. Но для многих людей такая любительница приключений будет блядью - и, имхо, вполне по делу

И я о нём же
- Сказать, что человек трлоллит, а потому я не буду отвечать - слишком застарелый приём ухода от дискуссии.
Нет, не выдать. В Вашей модели мировосприятия вывод активов - действительно неприемлемая вещь (я даже говорю сейчас безотносительно цели такового вывода). Но надо так же чётко понимать, что, может быть даже в соседней с Вами квартире живет Витя-солнечный, для которого такой (да к тому же абсолютно законный способ) будет правильным, пацанским. И совсем не факт, что разделяющих Вашу точку зрения больше чем его. Скорее наоборот. Да еще и закон на их сторон.
Ну и? Тогда зачем Вы спорите о том, что это не входит в человеческую культуру, если сами говорите об обратном?
Да. Но исходный то вопрос был в том, что явление существует, обществу известно, и им воспринимается нормально. Это значит, что если Вы увидите такую *лядь на улице, то "наказать" её за такое поведение Вы IvanSpbRu не сможете. Даже порицание вынести у Вас возможности нет. А крикните Вы ей на улице пару слов нецензурных, так еще и сами штраф заплатите, да ей, за компенсацию морального вреда. И всё, что позволяет Вам общество - тихо, сам с собою или разделяющим Ваши взгляды другом-товарищем порассуждать на тему нравов общества.

Добавлено через 18 минут 6 секунд
З.ы. ладно, - слишком далеко мы ушли на теоретический уровень. Я, недавно вспомнил, подслушанный еще в студенческие годы разговор: А сколько стоил тебе зачёт? 200 рублей. 200? нет, дорого, пойду учить.

А во всем виноваты французы, да? Ввели законодательную моду, улавливаете, да?
IvanSpbRu, так к слову, а Вам самому никогда не приходилось, скажем так, "знакомиться" с замужней барышней? Или может хотя бы такие эротические фантазии были, а?

Уж не знаю в чей огород гав , с упертостью древнего исраэлита, увесистые моральные камешки кидает, то ли Инка, то ли мой.

Однако ближе к телу делу, то есть к вузикам - так вот , порассуждаем об узаконенном виде взятки - направление на платные (в кассу вузика) "курсы" - после комиссии. Сегодня вот препод в жилетку нылся с одной соседней по корридору замшелой кафедры, которая преподает несколько убогеньких (нафиг никому не нужных) и непрофильных дисциплин из ГСЭ.Ф-цикла.

Ну пригнали его на комиссию - принимал он, завкаф и парнишка-ассистент. Ну принял препод первых трех, вышло две четверки и одна тройка. Хотя его изначально предупреждали, что либо тройка, либо двойка. Тут звонит отлучившийся завкаф - мол, че за фигня, двоек надо ставить, двоек этому отстою. Ну препод мол заверил, что оки-доки, а сам машет флажками и улыбается. И действительно, ему пофиг сколько деканат на этих "курсах" наварит.

Дальше через десять минут прибегает сам завкаф - мол, че за дела, где двойки. Ну препод в рифму не отвечает, где, а вежливо отвечает, что мол вот есть парочка-трешка (у самых дебилов), а так тройки и четверки. Тут завкаф начал сам присутствовать, а потом втихомолку остатку детишек , как отвественное лицо и наставил параш. Короче, шесть штук параш вышло - есть на чем наварить.

А через парочку дней завкаф препода к себе подзывает и начинает его "совестить" - мол что за гнилой либерализм, трэш гнобить надо, а под конец беседы, как бы намекая и добавляет - "что-то от Вас спиртным несет, не моё дело, конечно, но как Вы такой на занятие пойдете". Такие дела.

Добавлено через 3 часа 12 минут 38 секунд
как-то я упоминал про диспетчера-взяточника в темке "Диспетчер vs преподавательский состав" (пост #23)
кстати, сегодня перед преподами выступала их начальница - мол, де, после того, как расписание в конце весны составляется на след год - они его менять не могут - ругают их. Ага, поверили.

так вот, отнес я после январских праздников ректору типо вузика, типо в центре города на подпись челобитную просьбу предоставить (повторно)пропуск на вузовскую парковку (B), да только ректору, ибо так.:smirk:

Реплика в сторону: как поняли догадливые форумчане, есть и парковка (А) на территории вузика - почти у входа. Но она для почетных лиц. А для шушеры всякой есть парковочка (B) на территории одного переулочка рядом с вузиком. Парковочка заснеженная, рядом помойка и проч. прелестный пейзаж питерских запущенных двориков.

Ну вот, подхожу к охраннику, который выдает пропуска - спрашиваю - принесли ли пропуск. А он отвечает - да г-н Хулио, таки да, ректор резолюцию поставил, но не конкретно - мол не разрешить, а рассмотреть. И смотри на меня вопросительно, как бы намекая.

Я прикинулся глупеньким, и отвечаю, а чего же так, что ж мне опять к нему идти.
А лицо отвественное и молвит - да вот, желающих много, места мало, и опять на меня вопросительно смотрит. А я ноль реакции.
А потом молвит - ну вот, есть место на парковке (B), но там мерзко, грязно, она не охраняется, ворота не работают.
Ну тут я радуюсь, и так ехидно спрашиваю "что уже сломались?"
А лицо ответственное и отвечает: "ну я не знаю, за ситуацией не слежу, плохо открываются
А я радостно и отвечаю: так давайте, давайте, я не сноб какой, могу и сам ворота открыть. Ну вот и получил свой пропуск на парковку В.

А парковка А у входа мне и даром не нужна, ибо злобные детишки как только мою машинку увидят, то есть меня, из машинки вылезающего - капут машинке. Так-то.

Для ректора это мелко. У нас подобными вопросами ведает проректор по хоз. части
У нас - три вида парковки: А - ставлю рядом с вузом где хочу и за бесплатно, Б - платная, охраняемая общая, В - въезд на территорию вуза только по пропускам. На неё пропуск дают только отдельным, уважаемым лицам.
:D

ну так оно и должно быть. Однако супербизон печати из цепких рук не выпускает, ибо понимает, чем дело кончиться могет. Поэтому и сидит с 9 до 9, резолюции и штампы ставит. А в перерывах на перекур - докторский диссер строчил ;)

Ох уж этот типо вузик, типо в центре города - там даже ректор не дохтур. Кшмар :rolleyes:

пардон - очепятка - строчил

Я скажу так,я не "бухаю" и из-за этого с одногруппниками у меня был конфликт на протяжении всей учёбы в университете! Далее, у нас в вузе берут и дают взятки почти все, но у меня почему-то не брали взятки, хотя я один раз только предложил, оценку 4 на 5 хотел исправить, у меня не взяли,больше с преподавателями я не общался на эту тему. У нас преподы деньги любят и делают это аккуратно, суть я до сих пор не пойму! У меня не брали никогда, да и я предлагал 1 раз за весь курс обучения в вузе. И из-за того, что у меня в студенчестве денег не было одногруппники надо мной издевались. Очень обидно за такой вуз и таких преподов. Ко мне все плохо относились, мне это не нравилось.
п.с.У нас взятки берут, всё зависит от преподов и от студентов(на чём он ездит в вуз смотрится впервую очередь) ,и от того как договоришься. У нас было полно студентов кто первую сессию на 2-3 сдавал, а потом 4 раза пересдавали, остальные сессии (все сессии) они уже сдавали только на отлично. Для меня это загадка до сих пор. У нас обычно кто пешком ходил отчисляли их, в основном 90% учились блатные, ну и 10% кто сам своими силами очень сильно напрягался. Я один из них, кто сам учился, но я не напрягался особо.