Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Да ж не знаю плакать или смеяться (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4195)

Vica3 06.08.2009 14:58

Народ, заведите нову тему - шо морально шо аморально для препода.... еще 20 страниц накатаем:) А то 40 страниц для одной темы - будет перебор:)

gav 06.08.2009 15:11

Jacky
Цитата:

Эхх (старчески покряхтывает) ну и молодежь пошла, не знает, кто такие кащениты
Цитата:

В сортах дерьма не разбираюсь.

nato-zlo 06.08.2009 15:11

Цитата:

Сообщение от Vica3 (Сообщение 57372)
А то 40 страниц для одной темы - будет перебор:)

Запретных плодов много не бывает :)

gav 06.08.2009 15:19

Vica3, и в чем же "перебор"?
Не понимаю резона подобных сообщений. Помню, как один преподаватель 20 минут объясняла нам на лекции то, как мало ей лекций по нашему предмету дали в этом году. Если есть претензии по содержанию, то можно же их высказать констуктивно? Например, если кому то кажется, что кто то конкретно умышленно или нет затягивает дискуссию, то можно показать ему на примере как можно было покороче изложить его точку зрения. А "пожелания" в стиле «еле прочитал до середины этот бред, сомневаюсь, что кто-то из остальных пересилил себя в большей степени» - это удел как раз низкой культуры общения.

shelvy 06.08.2009 15:21

Не бейте меня сильно, я не начинаю все по-новой... Но удержаться не могу...
Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 57293)
Ink

Не понимаю противоречия. Проституция - нравственно отрицательная деятельность. Но чтобы осуждать конкретного человека необходимо знать всю ситуацию. Если занятия проституцией обусловленны нравственным конфликтом, например, под страхом причинения вреда близким (хотя, конечно, это уже не совсем проституция), то могут быть варианты.

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 57311)
Ink

Думаю, нет. Осуждая проституцию, мы же говорим о некоей модели поведения, удовлетворяющей некоторым критериям (материальная награда за половой акт, частые смены партнера и т.п.). Каждый конкретный случай может в той или иной мере соответствовать этой модели поведения. Например, на мой взгляд, упомянутое выше сексуальное рабство не полностью соответствует той модели, которую мы осуждаем. То есть, если перед кем-либо стоит реальный (естественно, не вымышленный) выбор – заниматься проституцией, или умереть, то осуждать за такой выбор, наверное, не стоит. Так что прежде чем осуждать конкретного человека нужно полностью быть уверенным в том, что его поступок точно соответствует осуждаемой модели поведения. Для осуждения же модели поведения этого совершенно не требуется. Поэтому тезисы в защиту проституции о том, что нельзя ее осуждать, так как существуют сексуальные рабыни, несостоятелен. Наличие сексуальных рабынь говорит о том, что не стоит огульно всех осуждать, на основании лишь того, что их действия похожи на проституцию. Но совершенно не говорит о том, что модель поведения, когда добровольно и за деньги оказываются интимные услуги, нельзя осуждать.
То есть под «могут быть варианты» имелось в виду то, что не стоит осуждать за проституцию тех, кто не занимается ею. Но если действия точно соответствуют осуждаемой модели (что бывает, как уже было замечено в подавляющем большинстве случаев), то никакого морального оправдания быть не может. Никакого конформизма.

Цитата:

Сообщение от shelvy (Сообщение 56621)
Мы не можем знать как сложились каждые конкретные условия для каждой конкретной девушки, которая решилась на такой шаг...

Нам с Vica3 сделать грудь колесом? Неужели мы хоть кого-то убедили?:D

gav 06.08.2009 15:27

shelvy
Цитата:

Нам с Vica3 сделать грудь колесом? Неужели мы хоть кого-то убедили?
Не хочется Вас разочаровывать, но для того, чтобы кого то в чем то убедить, необходимо, чтобы этот «кто то» в этом «чем то» первоначально сомневался. Лично я не видел здесь ни одного сообщения, в котором ставился бы под сомнение тезис о том, что если человек не занимается проституцией, то осуждать его за занятие проституцией не следует. Это Вы привели этот тезис для того, чтобы обосновать точку зрения, что проституцию нельзя осуждать. Но из того, что нельзя осуждать за занятие проституцией того, кто ей не занимается, вовсе не следует, что осуждать за занятие проституцией нельзя. Осуждать за занятие проституцией можно и нужно. Потому что это аморально и вредно для общества.

Ink 06.08.2009 15:36

Цитата:

Сообщение от shelvy
Нам с Vica3 сделать грудь колесом?

Сначала покажите фотки топлес, а там уже обсудим стоит ли оно того, заодно и узнаем морально ли ;)

Jacky, пользуясь случаем и пока не забыл - я вам как-то рецензию на одну из книг скидывал, -она правда была так ужасна?

Добавлено через 2 минуты 29 секунд
Цитата:

Сообщение от gav
Лично я не видел здесь ни одного сообщения, в котором ставился бы под сомнение тезис

Эт правильно. Просто когда все говорили "НЕТ", shelvy и Vica3 говорили "Нет, но...", а впоследствии и вы начали склоняться к тому же.

gav 06.08.2009 15:39

Ink
То есть Вы считаете, что, например, сексуальных рабынь можно осуждать за проституцию?

Jacky 06.08.2009 15:40

gav, аргументы ваши, насчет сортов дерьма, становятся однообразны. :)
Вообще конкретно на свой счет зря приняли. Кащениты в свое время, конкретно в фидо, были вездесущи, так что кто был там и тогда, поневоле о них знал.

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 57381)
я вам как-то рецензию на одну из книг скидывал

Не припомню такого. Скорее всего, я ее не получил. Когда примерно отправляли? Или продублируйте еще раз на админское мыло.

gav 06.08.2009 15:48

Jacky
Цитата:

gav, аргументы ваши, насчет сортов дерьма, становятся однообразны
Это один и тот же аргумент. Он даже дословно процитирован. Странно полную тождественность называть однообразием.
Цитата:

Вообще конкретно на свой счет зря приняли. Кащениты в свое время, конкретно в фидо, были вездесущи, так что кто был там и тогда, поневоле о них знал.
Так и здесь эти черты все чаще наблюдаются. Чем ниже уровень культуры дискуссии, тем их больше. Надо просто сразу пресекать их появление. Пресекать, естественно, культурным осуждением.

Ink 06.08.2009 15:51

Цитата:

Сообщение от gav
То есть Вы считаете, что, например, сексуальных рабынь можно осуждать за проституцию?

Не подводите меня к нужным вам ответам. Но если хотите, то - да. У сексуальных рабынь есть возможност - отказаться/сопротивляться/восстать/умереть.
Jacky Да с месяц назад. Спросил потому, что взглянул на неё критично и решил переделать. Но все равно продублирую на мыло первый вариант - может он тоже нормальный.

nato-zlo 06.08.2009 15:55

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 57381)
Сначала покажите фотки топлес.

Если есть конечно что показать, а то я могу ослепнуть.

gav 06.08.2009 16:00

Ink
То есть, если человек между своей жизнью (или жизнью своих близких) и по принуждению вступить в сексуальный контакт выбирает последнее, то он достоин нравственного осуждения? Например, поймали преступники мать с ребенком и говорят ей: "Или ты сделаешь то то, либо мы убъем твоего ребенка", то если мать выполнит их требование, то этот выбор следует осуждать?

nato-zlo 06.08.2009 16:02

Цитата:

Сообщение от gav (Сообщение 57393)
Ink
То есть, если человек между своей жизнью (или жизнью своих близких) и по принуждению вступить в сексуальный контакт выбирает последнее, то он достоин нравственного осуждения? Например, поймали преступники мать с ребенком и говорят ей: "Или ты сделаешь то то, либо мы убъем твоего ребенка", то если мать выполнит их требование, то этот выбор следует осуждать?

100% НЕТ. Это изнасилование.

Ink 06.08.2009 16:06

Цитата:

Сообщение от gav
по принуждению вступить в сексуальный контакт выбирает последнее

Цитата:

Сообщение от gav
этот выбор следует осуждать?

Т.е. факт существования выбора вы признаёте и не отрицаете, но счетает, что не всякий выбор может быть осужден (не каждому действию может быть дана оценка)? Т.е., проще говоря вы делаете выбор за меня взывая к моей морали и приводя эмоционально окрашенные примеры? gav, если когда-нибудь у нас откроют министерство по делам пропаганды, то я буду первым кто предложит вашу кандидатуру на ответственный пост.


Текущее время: 20:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»