Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Докторская диссертация (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Планируете ли вы писать докторскую диссертацию? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5664)

Lord Marlin 24.03.2021 19:30

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 713246)
50 скопусных статей, чего уж проще-то для гуманитария...

кстати реально вопрос чо так весело сделали гумам. международные базы и 50 публикаций. для естественников - это довольно реально.

kravets 24.03.2021 21:55

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 713246)
50 скопусных статей, чего уж проще-то для гуманитария...

Ну, резон есть. Не хочешь писать кирпич - собери работы высокого уровня в суммарном объеме кирпича.

Я видел пару работ в старые времена "по совокупности". Одна - математик - собрал под обложкой свои статьи, не заботясь об оформлении. Стал доктором. И другая - высосанный из пальца текст, снабженный десятком работ - кандидатская.

Так что думаю, правильно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Mr.Os (Сообщение 713245)
Кабмин разрешил защиту докторских диссертаций в виде научного доклада

Там изменения в положение занятные есть:
- добавили RSCI как издания списка ВАК, но там и так или издания из списка ВАК, или из баз;
- уменьшили микрокворум по специальности (если я правильно понял) для докторских;
- ввели тайное голосование при удаленном участии (интересно, как это сделать удаленно?) - вообще потрясающая идея.

Одно утешение, с 1 августа.

avz 25.03.2021 05:46

Цитата:

Сообщение от Mr.Os (Сообщение 713245)
Издания, в которых размещаются научные статьи, должны быть признаны на международном уровне.

Тут засада. Что такое "издания", будет потом кто-то уточнять. Это не "журналы", не "монографии", это какие-то неведомые "издания". Кто-то будет решать, например, входят ли в эти издания IOPы или нет...

Mr.Os 25.03.2021 06:35

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 713250)
Тут засада. Что такое "издания", будет потом кто-то уточнять. Это не "журналы", не "монографии", это какие-то неведомые "издания". Кто-то будет решать, например, входят ли в эти издания IOPы или нет...

по историческим, педагогическим, политическим, психологическим, социологическим, филологическим, философским, экономическим, юридическим отраслям науки, искусствоведению, культурологии и теологии -не менее 50 в научных изданиях первого, второго и третьего квартилей, индексируемых международными базами данных;

по остальным отраслям науки -не менее 30 в научных изданиях первого и второго квартилей, индексируемых международными базами данных.

avz 25.03.2021 10:18

Да, действительно. Нашел в консультанте.
Значит, для технических наук это запретительная норма. 30 штук Q1/Q2 нереально за жизнь сделать, не то что за 10 лет.

kravets 25.03.2021 10:32

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 713254)
для технических наук это запретительная норма.

Так и задумывалось, и это, на мой взгляд, правильно. Для всех наук. Ну а гении-писатели будут иметь право на упрощенную процедуру.

Team_Leader 25.03.2021 14:07

Цитата:

Сообщение от Mr.Os (Сообщение 713252)
по историческим, педагогическим, политическим, психологическим, социологическим, филологическим, философским, экономическим, юридическим отраслям науки, искусствоведению, культурологии и теологии -не менее 50 в научных изданиях первого, второго и третьего квартилей, индексируемых международными базами данных;

диссернетчики на просторах фейсбука равлекались и посчитали сколько людей в России в принципе могут хотя формально этим критериям соответствовать. Так оказалось, что на всю Россию-матушку таких 10 человек (речи о том, что публикации по единой тематике и замыслу не идет) - и почти все... скажем так, с массированными подозрениями на непрозрачное авторство в статьях в "хищных" журналах.
То есть по факту - невыполнимое условие ни для кого.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 713248)
Ну, резон есть. Не хочешь писать кирпич - собери работы высокого уровня в суммарном объеме кирпича.

ага. Не хочешь писать кирпич - напиши работы в объеме....
для технарей 30 статей по 1 п.л. (менее 1 п.л. - неэтично) - 16*30 = 480 страниц текста содержания (никакого повтора и самоплагиата само собой) - примерно в 2-2.5 раза больше, чем надо для обычного кирпича (200-250 страниц основного содержания - нормальный объем для докторской).
Кирпич - менее трудозатратно, ИМХО.
Называется, чтоб стать доктором получите сначала Нобелевскую премию.

Какая-то декоративная норма, Типа "У нас в системе тоже есть вариант присуждения степени по докладу".
Ну есть.


Добавлено через 17 минут
А вообще, конечно - прямая связь деиндустриализации с размытием критериев научности.
Поскольку промышленные достижения не нужны, промышленной политики нет - реальные достижения подменяются критериями максимального размножения высокостатусной макулатуры.
Как в 30тые годы вопрос решался?
разработал тов. Дегтярев одноименный пулемет, его приняли на вооружение, что сильно повысило обороноспособность государства - вот понятное научно-техническое достижение. Тов. Дегтяреву присуждена степень д.т.н. без защиты диссертации.
А сейчас - такие достижения противоречат парадигме, где нет промышленной политики, и вообще нет заинтересованности в реальном развитии, а все промышленное развитие подменяетя созданием цифровых платформ.
Поэтому приходится выдумывать вот такие критерии с макулатурой, индексированной в скопус.

avz 25.03.2021 15:22

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 713263)
Как в 30тые годы вопрос решался?

В 50е-70е - если новое изделие успешно полетело, то начальникам отделов по доктору, разработчикам по кандидату.

Добавлено через 30 секунд
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 713263)
по факту - невыполнимое условие ни для кого.

:yes:

Team_Leader 25.03.2021 17:18

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 713266)
В 50е-70е - если новое изделие успешно полетело, то начальникам отделов по доктору, разработчикам по кандидату.

правильно, потому как "кандидат - умение научно мыслить, доктор - умение научно руководить!" :D

Hogfather 25.03.2021 17:55

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 713263)
То есть по факту - невыполнимое условие ни для кого.

Не сказал бы. Хакнуть систему возможно. Кликушество диссернетчиков не читал, но осуждаю. Главное, видеть цель и верить в себя. Достаточно сделать так, чтобы тебя вписали в 30+ работ по физике/биологии/медицине, что, конечно, требует некого административного ресурса, но задача решаемая. Т.о. можно вообще ничего не писать и стать доктором наук.

kravets 25.03.2021 18:12

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 713263)
30 статей по 1 п.л. (менее 1 п.л. - неэтично)

Этика определяется изданием. У меня вполне берут восьмистраничные статьи в журнал из WoS ESCI, зарубежный.

Добавлено через 27 секунд
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 713263)
Кирпич - менее трудозатратно, ИМХО.

+100500, ибо обзор все равно никуда не возьмут.

4gost 25.03.2021 19:37

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin (Сообщение 713247)
кстати реально вопрос чо так весело сделали гумам. международные базы и 50 публикаций. для естественников - это довольно реально.

ну вот у нас сейчас есть товарищ, недавно защитился - за 4 с копейками года у него почти два десятка Q1/Q2 статей

Старший докторенок 25.03.2021 20:23

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 713263)
- примерно в 2-2.5 раза больше, чем надо для обычного кирпича (200-250 страниц основного содержания - нормальный объем для докторской).
Кирпич - менее трудозатратно, ИМХО.
Называется, чтоб стать доктором получите сначала Нобелевскую премию.

.

Ну все от наук зависит. В исторических науках кирпич может быть и более 400 стр.
Да, наверное эта мера как раз и есть нобелевских лауреатов.

avz 25.03.2021 20:26

Цитата:

Сообщение от Старший докторенок (Сообщение 713276)
В исторических науках кирпич может быть и более 400 стр.

А как вам 720 по 05.13.06? Я такую знаю.
И это всё равно проще, чем 30*Q2.

Старший докторенок 25.03.2021 20:31

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 713248)
- ввели тайное голосование при удаленном участии (интересно, как это сделать удаленно?) - вообще потрясающая идея.

Одно утешение, с 1 августа.

Ну у нас советы, что вузовские, что факультетские уже почти год идут в дистанционном формате. И соответственно голосование по конкурсным делам тоже. Делается на платформе мудел. Создается голосование, совет заканчивает работу, все заходят в личный кабинет на сайте вуза, голосуют. Правда у нас время дают с 14.30 до 23.00. Результаты объявляют на другой день, но думаю, что на защите можно дать время минут 30, все проголосуют и система выдаст результат.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 713277)
А как вам 720 по 05.13.06? Я такую знаю.
И это всё равно проще, чем 30*Q2.

Ну разные бывают, я про два тома слышала и даже видела на одной защите. Самое основное уже сказано - защита по совокупности - это исключения для особых гениальных.


Текущее время: 00:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»