Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Новости МОН РФ: обсуждение - 2 (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=11620)

прохожий 20.11.2016 11:32

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 619842)
а там придут школьники и студенты, прополют и урожай уберут.

если в воспитательных целях то это правильно ...

Hogfather 20.11.2016 11:38

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 619842)
Главное в землю воткнуть

Сороковщина какая-то в этом чувствуется...

Прочитал заметку. Очередная руководящая агония помноженная на культ карго. От комментариев тоже не пропёрся.

Поговорим о сельхозтруде. Рассмотрим простой пример.
Старшеклассник в СССР едет на картошку в совхоз, потому что у нас в стране народное хозяйство, имеется комсомол, из которого и исключить могут со всеми вытекающими. Денег за это школьнику не предусмотрено, разве что школе. Аналогично могут исключить из школы, благо ПТУ никто не отменял.
Если кто покалечился в процессе, то, в принципе, сам виноват.

Предлагаемый вариант в нынешних реалиях:

Старшеклассник едет на картошку к знатному фермеру Василию Пупкину. Очевидно, что это работа за деньги иначе получается ерунда какая-то. Но сразу возникает несколько вопросов. Во-первых, надо ли оно Василию Пупкину учитывая качество сбора фруктов и овощей старшеклассниками. Во-вторых, нюансы связанные с оплатой всего этого безобразия. Сельский труд у нас оплачивается не очень, если что, а тут еще однозначно всё "в белую", дешевле нанять сезонных рабочих. Да и безработица на селе у нас сейчас жуткая. Плюс ТБ, усугубленная несовершеннолетием контингента. В общем, будь я на месте фермера, я бы послал весь этот цирк с конями.

Dereza 20.11.2016 11:43

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 619847)
Старшеклассник едет на картошку к знатному фермеру Василию Пупкину. Очевидно, что это работа за деньги иначе получается ерунда какая-то.

Hogfather, да с чего бы за деньги-то? За деньги Пупкин, как Вы сами написали, и так наймет, кого надо.

Обкатают советский вариант. Мы школьниками летом работали в так называемом лагере труда и отдыха. 4 часа каждый день, без разницы - под палящим солнцем или в проливной дождь. Школа за это получала сколько-то морковки и картошки. Прополотые рядки и ведра с собранными огурцами любовно записывались колхозникам, которые все это время мирно трудились в своих огородах. А потом за сделанную школьниками работу получали зарплату. Как-то так.
+ весь сентябрь и октябрь 2-3 раза в неделю вместо уроков или после уроков обрезали морковку и свеклу. Да еще пешком ходили в поля по 3-4 км. На фиг автобус присылать - рабсила и так подтянется.

Hogfather 20.11.2016 11:47

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 619848)
да с чего бы за деньги-то?

Тут у нас вроде #выжеюрист™, а не я. Деньги возникнут в любом случае, поскольку мы строим развитой капитализм. Если они будут направлены в школу, а не школьникам, то будет еще забавнее.

Артём 20.11.2016 11:53

Hogfather, мне кажется, фермеры должны быть обеими руками за. Это ж целые плантации можно замутить. Качество будет компенсироваться количеством, а что касается оплаты - так часть собранного дармовой рабсилой урожая можно и отдать.

Courtney Love 20.11.2016 11:56

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 619842)
вернуть традицию использования школьной силы на сборах урожая".

что-то даже не верится. У нас в школе уже два года под запретом любые вылазки и поездки, для которых требуется использование автотранспорта. Т.е пойти с учителем можно в музей и в театр, до которого можно дойти пешком. Распоряжение директора, никто не хочет брать ответственность. Тогда как дети до колхоза добираться будут? Да и вообще, максимум, что сделают по этому вопросу - это уборка школы и пришкольного участка, т.к. нести ответсвенность за несовершеннолетних никто не захочет.

Hogfather 20.11.2016 11:57

Артём, это у вас в СШП если пара мексиканцев помрет или отрубит себя пальцы мачете на сборе кукурузы, то никто и не заметит, а у нас все-таки развитая демократическая страна, поэтому повторюсь, я бы на месте фермеров в такой блудняк в наших реалиях не ввязывался.

Dereza 20.11.2016 11:57

Цитата:

Сообщение от Hogfather (Сообщение 619849)
Тут у нас вроде #выжеюрист™, а не я. Деньги возникнут в любом случае, поскольку мы строим развитой капитализм. Если они будут направлены в школу, а не школьникам, то будет еще забавнее.

Я юрист, поэтому представляю, насколько просто будет это оформить в виде какой-нибудь неоплачиваемой сельхозпрактики, и тогда деньги отпадут сами собой. Забавно будет не то, что их направят в школу, а то, что Вася Пупкин их вообще платить никому не будет.

докторенок 20.11.2016 11:58

Цитата:

Сообщение от Dereza (Сообщение 619842)
Особенно понравилось про то, что предложение министра вернуть в школы трудовое воспитание "встретило массовое одобрение среди родителей учеников школ. Многим из них настолько понравилась эта идея, что поступило несколько ответных предложений — вернуть традицию использования школьной силы на сборах урожая".
.

Ага, как же "встретило одобрение", на женских форумах столько воплей. Правда, я спросила своих студентов кто из них класс мыл, оказалось, что все. Мое мнение: мыть класс и помогать ремонтировать школу - дело вполне нормальное, а вот урожай убирать - это перебор. Опасное дело как для учеников, так и для урожая. Да и неправильно это - вместо уроков грядки полоть, чай не война.

Just Another One 20.11.2016 11:58

Цитата:

Сообщение от Артём (Сообщение 619851)
Качество будет компенсироваться количеством

Нифига. В советские времена сельхозработники выли от того урона, который причиняла вот эта "помощь" школьников. Вы себе не представляете... Их же засылали не только на поля, но и, например, коров доить, а плохо выдоенная корова потом серьезно болеет. Да и в полях половина урожая оставалась. Короче, ни разу это не выгодно и не экономно.


Текущее время: 16:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»