Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Новости МОН РФ: обсуждение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=9722)

IvanSpbRu 06.06.2013 13:49

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 350185)
И снова перераспределять финансовые потоки, не более.
Раньше они шли в ВАКовские журналы, теперь формально ВАК / РИНЦ уравняли (почти), то есть опустили, пойдут в скопцовские. Кто первый пролезет в эти журналы? У кого качество научной работы выше или люди, обладающие финансовым и административным ресурсом?

Достоверно знаю ВУЗ, который раз в год покупает номер российского скопусовского журнала и сливает туда на внутренней конкурсной основе пачку статей. Цена вопроса - миллионы рублей. Как вы считаете, что можно сказать об уровне этих статей? Вот примерно так и будет в РФ, что в области Перечня, что в области ЕГЭ, что в области "бесплатных" услуг ДСов.

А зачем идти в российский журнал?

kravets 06.06.2013 13:50

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 350194)
А зачем идти в российский журнал?

Гарантия. Свой номер.

IvanSpbRu 06.06.2013 13:55

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 350195)
Гарантия. Свой номер

Вот поэтому и нельзя использовать российские журналы для оценки работы - как только результат становится гарантированным, об эффективности деятельности он что-либо говорить перестает

avz 06.06.2013 13:58

Так именно это путь для имеющих административные и финансовые ресурсы.
Я не верю, что они не могут помочь быстро сделать свой журнал скопусовским.

IvanSpbRu 06.06.2013 13:58

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 350180)
1)докторскую не могут "давать" те, кого самих надо сдавать в утиль- то есть право сидеть и с умным видом рассуждать о том, что кому давать , должно быть изъято у научных импотентов, неконкурентоспособных на
мировом уровне. Диссоветы с научными импотентами надо закрывать

Ага. И они на это согласятся? Я полностью поддерживаю Вас - но речь идет об утопии. Форум это хорошо показывает - сразу идет вой о социальной значимости вуза, необходимости подготовки специалистов для региона, уникальном опыте стариков, нищенской пенсии, на которую их придется выпроваживать, да им еще и себя надо чувствовать нужными...Нет, схватка будет дикая...


Цитата:

Давно ли Вы стали профессором?:laugh:
Я им вообще не стану:)

will 06.06.2013 14:00

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 350197)
Вот поэтому и нельзя использовать российские журналы для оценки работы - как только результат становится гарантированным, об эффективности деятельности он что-либо говорить перестает

это уже дискриминация будет. Если журнал вполз в БД, то априори он считается достойным на мировом уровне (пока не вывалился). Равный подход ко всем журналам.
WoS и Scopus -эффективно управляемые базы. Это Бизнес, и никто помойку из России там просто так долго держать не будет. Репутационные риски , однако. :)

Выкинут из баз , и останутся такие хитрожопые главреды у разбитого корыта.

IvanSpbRu 06.06.2013 14:09

Цитата:

Сообщение от will (Сообщение 350180)


Явно прописать в документах наличие Wos\Scopus публикаций как необходимое и достаточное условие для защиты. Если все там не публикующиеся будут отсечены, и в ВАКе в ЭС передавать только текст диссера и список публикаций, без анкет с соответствующим изданием разъяснительных писем, то решения будут приниматься исходя из новых правил игры

Начнется вой про специфику отрасли и национальную значимость результатов...Хотя порой это смешно, конечно...

Вот есть журнал - Linguistica Uralica. Бывшее - Вы таки будете смеяться - "Советское финно-угроведение". Очень хороший журнал в своей отрасли, издается в Таллине издательством АН Эстонии. Входит и в Scopus, и в Web of Science. Половина материалов - традиционно на русском, из наших финно-угорских республик (Саранск и т. д.) - отнюдь не от зажравшихся авторов из Москвы или Питера, которые презирают провинцию:D Своя аудитория у него есть - да, небольшая. И статьи на русском там вполне читаются - потому что именно русский является ключом к литературе о марийском, мордовском, ханты и т. д.

То есть существуют предельно отраслевые журналы, где русским авторам рады (даже на русском!). Но при этом загнать российского историка или педагога в западный журнал - нереально. Вот нереально - и все. Хотя журналов по России - немало

avz 06.06.2013 14:12

ОФФ: А я, продолжая грызть кактус и заливаться слезами, начну-ка нестарую хорошую статейку переводить...

Лучник 06.06.2013 14:15

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 350203)
Но при этом загнать российского историка или педагога в западный журнал - нереально.

:):p.

will 06.06.2013 14:18

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 350203)
российского историка или педагога в западный журнал - нереально

по педагогам, находящимся на адекватном уровне- реально. Инфа 100%.

По историкам- кочевряжатся только историки-слависты. Поскольку Лучник утверждает, что их уровень неизмеримо круче, чем у братьев их меньших, то проблем с публикациями за рубежом не будет, если административно поднажать и материально простимулировать. Лучник первый же и побежит публиковаться, как только пряник узреет.:)
Историкам, специализирующимся на других странах, вообще позорно не публиковаться хотя бы в изучаемых странах, а там кошернее публиковаться в индексируемых журналах.


Текущее время: 16:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»