Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Какая работа подойдет мне в моем случае (подробности далее) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13791)

Дмитрий В. 10.03.2017 12:08

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 642074)
так ему не мозги на место ставили, а просто чморили, опускали. Все это привело не к исцелению, а психической деформации.

Maksimus, по-моему, нормальный человек в таких условиях рано или поздно начинает задумываться, не пора ли что-то менять в консерватории.

Лучник 10.03.2017 12:10

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 642089)
так я и говорю - раз не видит, то кто-то должен ему сказать, что это не креативность и не яркость, а черт знает что.

Зачем, собственно, человека расстраивать?

Paul Kellerman 10.03.2017 12:19

Да зачем расстраивать? Скормить львам в ближайшем зоопарке. Ну реально, у меня
вот дв. сестра вдвое меньше и вдвое младше дениски, у нее двое детишек, в ночные
смены мешки с цементом таскает на заводе, помогает чем может мужу, который в три
смены сваркой занимается, и старается обеспечить семью и детей всем необходимым.

Longtail 10.03.2017 12:29

Цитата:

Сообщение от Денис86 (Сообщение 642035)
Ну как-то после ГУЛАГов такой лозунг как-то неприлично поднимать.

При чем здесь ГУЛАГ? Я говорю о социализме как о социально-политическом учении. Вы читали Анри де Сен-Симона, Шарля Фурье, Роберта Оуэна? Для кандидата наук да еще и социалиста как-то у вас кругозор узок.

Цитата:

А при социализме нормальном рабочий день продолжается 4 часа, максимум 6 часов, и работа совпадает с хобби у большинства.
Это вы откуда взяли?


Цитата:

довольно умеренные рассказы
Почитал. А зачем вы их пишете? Рассказы пустоваты, не цепляют.
"Бедного мальчика били, он решил удрать в лес, но оказалось, что ему все привиделось. Он завыл волком" - это что ли смысл?

Цитата:

Дэцл или Ранетки
Я как человек с музыкальным образованием вам посоветую все же выбрать другие ориентиры.

Цитата:

У меня много времени было зря загублено. Конечно, в школе, когда меня каждый день избивали, и надо было не сдаваться и противостоять гопникам и учителям
Вроде с виду вы парень не хилый, так что не нужно винить учителей и неких гопников (одноклассники, что ли?). А если вы не сдавались, то должны были накопить неплохой скилл по противостоянию.


Цитата:

не до того было, чтобы еще ходить в музыкальную школу или куда-то еще
Отмазка, жалкая отмазка.

Цитата:

Хватало и такого принуждения, хотя у меня были и музыкальные способности, и изобразительные и многие другие.
С чего вы так решили?

Цитата:

начну с экранизации рассказа
Может для начала какую-нибудь статью научную приличную написать?

LeoChpr 10.03.2017 12:35

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 642098)
в ночные смены мешки с цементом таскает на заводе

Жуть! До чего женщину муж довел?!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 642099)
Это вы откуда взяли?

Наверное, мне так думается, имелась ввиду работа препода. Да при социализме в стенах институтов преподы долго не засиживались.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 642094)
типичный "корм для льва"

Как Вы жестокосердны, сэр?! Нет чтобы о людях заботу проявлять, так о хищном зверье печетесь.

Денис86 10.03.2017 12:55

Цитата:

Сообщение от Дмитрий В. (Сообщение 642095)
Maksimus, по-моему, нормальный человек в таких условиях рано или поздно начинает задумываться, не пора ли что-то менять в консерватории.

Вот я и задумался, что пора менять ОБЩЕСТВО, раз оно гнобит ХОРОШИХ людей, таких как я. А что я хороший - это очевидно. Я сам никого не бил, хотя бы поэтому. Холод=отсутствие тепла, доброта (хорошесть) =отсутствию зла.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Longtail (Сообщение 642099)
Почитал. А зачем вы их пишете? Рассказы пустоваты, не цепляют.
"Бедного мальчика били, он решил удрать в лес, но оказалось, что ему все привиделось. Он завыл волком" - это что ли смысл?
Вроде с виду вы парень не хилый, так что не нужно винить учителей и неких гопников (одноклассники, что ли?). А если вы не сдавались, то должны были накопить неплохой скилл по противостоянию.

Пишу затем, чтобы хоть кого-то вразумить. Ничего себе пустоваты! Если хотите критиковать, то критика должна быть правдоподобной, по крайней мере. ) В рассказе "Побег Орлёнка" я в сжатой форме камня на камне не оставляю от всей вашей образовательно-воспитательной системы нынешнего общества и от самого общества - жестокие законы которого впитываются с младых ногтей, и даже у родителей многим сложно найти понимание. Поэтому единственный способ - убежать от всех, но и это гибель. И этот рассказ, где всё расписано без недомолвок, по-вашему, недостаточно опасный и не имеет смысла???? Если уж критиковать, то более правдоподобно. )

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 642098)
Да зачем расстраивать? Скормить львам в ближайшем зоопарке. Ну реально, у меня
вот дв. сестра вдвое меньше и вдвое младше дениски, у нее двое детишек, в ночные
смены мешки с цементом таскает на заводе, помогает чем может мужу, который в три
смены сваркой занимается, и старается обеспечить семью и детей всем необходимым.

А зачем вообще такая жизнь, так жить? Чему они могут детей научить в такой обстановке? Ничему. Только воспитать унылую и серую копию себя, о чем я уже говорил.

Paul Kellerman 10.03.2017 12:55

Цитата:

Сообщение от Денис86 (Сообщение 642106)
А что я хороший - это очевидно. Я сам никого не бил, хотя бы поэтому.

Вай какой маладэц! Сидит дома, никуда не выходит и никого не бьет. Херой, однозначно! :)
Дайте ему мидалько! Только небольшую, чтобы льву потом какать не слишком больно было.

Денис86 10.03.2017 12:59

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 642084)
ну, это, извините, камень в огород Ваших родителей.
Тут надо было оценивать. Понятно, что "инклюзивное лечение" по принципу "пусть учится давать отпор и стоять за себя" до определенной степени работает, но тут надо смотреть.

Учиться давать отпор - это значит стать таким же дерьмом, брутальным и гоповатым. Я в этом плане ВООБЩЕ не прогнулся, и в этом достижение. А перейти на домашнее обучение или в другую школу - это значит сдаться. Я выбираю третий путь: активно противостоять, но не стать при этом таким же. А противостою я с помощью творчества, в том числе.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 642089)
так я и говорю - раз не видит, то кто-то должен ему сказать, что это не креативность и не яркость, а черт знает что. и то ,что он птиц умеет налистывать в книжке и слоником трясти - это не творчество

Это и есть творчество. Обоснований подобной "критики" как не было у вас, так и нет.

Добавлено через 35 секунд
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 642090)
а Вы думаете с пропагандой "мужественности" "огромное количество парней" не дружит с девочками

Конечно, не дружат, а только подчиняют их, доминируют и угнетают всякими минетами и прочими извращениями и мерзостью и кухонным рабством.

Maksimus 10.03.2017 13:01

Цитата:

Сообщение от Денис86 (Сообщение 642110)
угнетают всякими минетами

а обратная ситуация, когда М делает Ж - это унижение М или нет?

Денис86 10.03.2017 13:02

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 642076)
где родные? почему они поощряют его занятие "творчеством" и сквозь пальцы смотрят на прогрессирующую идиотию? или им все равно как он их позорит?

Разумеется, мои родители смотрели почти все мои видео и читали некоторые (не все, потому что времени нет) мои рассказы, и ПОЛНОСТЬЮ поддерживают мою деятельность, считают, что у меня есть и писательский, и музыкальный талант. Дед тоже читал рассказы, и тоже считает, что я стану великим писателем (так и говорит), однако в идейном плане не согласен с рассказами, потому что он как раз за дисциплину и приспособление: "сейчас коммунисты не в почете". Но в ЭТОМ плане он как раз мне не указ. Если он сам прожил жизнь, построил карьеру, приспособившись, вступив в партию, которая посадила его отца, то я так делать не буду, хотя и благодаря его карьере я имею то, что имею сейчас в материальном плане.

_Tatyana_ 10.03.2017 13:04

Цитата:

Сообщение от Денис86 (Сообщение 642110)
Обоснований подобной "критики" как не было у вас, так и нет.

как нет? а выше, что вам написали? разве не критика.

хотя что с меня взять - я вообще не признаю никакого творчества если мужик не работает и тунеядствует. мужик должен работать, если не умирает и не болен. если мужик не работает у него сразу мозги говном замещаются.

это хорошо на мужиках-пенсионерах видно

Денис86 10.03.2017 13:25

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 642040)
Настоящее искусство состоит из двух важных компонентов: это оригинальность замысла и мастерство исполнения. Положим, Вы достаточно оригинальны. Но мастерства ни в чем нет.

А как уровень будет измеряться? И Дэцел, и Ранетки - коммерческая музыка. Вы рассчитываете достичь их уровня в коммерческом измерении?

Здесь я могу согласиться, что над мастерством надо работать. Да, много еще требуется редакторских правок, надо над стилем работать, и.т.д. Фактически я только рассказ "Время не ждет" отредактировал несколько раз, потратил время, а остальные написал и выложил с первой попытки, в том виде как они написались, не шлифовал почти. Но тем не менее недостаток стиля не перечеркивает идеи и новизны.

Ранетки, хотя и были с коммерческой составляющей (при капитализме без нее никуда), но являлись по-настоящему прорывным проектом, потому что показывали собой людей будущего, девушек будущего. Красивых и умных (а не "красивых и глупых" - идеал нынешнего патриархата) и смелых (а не "девушка должна быть скромной", как предписано обществом). Но все же зазвездившимися "светскими львицами" они не стали, а остались своими, народными. Их концерты были полны прогрессивными тинейджерами, которые общались друг с другом, узнавали друг друга, которые еще немного - и могли бы объединиться и создать политическую партию или общественное движение, например. Которое подвинуло бы КПРФ и другие "системные" партии. Вот поэтому я их так и выделяю. И, безусловно, каждый такой проект опасен для Системы, потому что может вызвать изменения в сознании людей, а там уж, значит, и политические и социальные изменения, которые смерти подобны для нынешних власть имущих: от высших эшелонов власти до обычных преподов, которым нужны унылые и покорные студенты. )

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 642063)
LOVe, Вы молодец - нашли время для развернутого анализа. Полностью соглашусь с Вами. Сейчас даже специально прочитала рассказ, который Денис хочет экранизировать "Время не ждет". Что там ставить? Сюжетная линия более чем вялая. Смотреть нечего. Прочитать - на любителя, а экранизировать нечего. Драку, конечно можно изобразить. И все. В остальном, на мой взгляд, сюжетная линия рассказа какая-то тупиковая. Начало читать еще интересно. Потом все время хочется спросить: ну и что?

В рассказе описательная и содержательная части хороши. Хорошо показаны размышления подростка о будущем, дана критика школьной программы, есть и критика существующего строя, опять же, хотя и более мягкая, чем в других моих рассказах, поэтому этот рассказ для меня видится вполне "проходным". Но ГЛАВНОЕ, что там есть, это не политика, а образ идеальной девушки и идеальных отношений между М и Ж, которые в корне противоречат тому, что навязывается обществом, и я не много знаю таких рассказов, где бы это было показано явно, как у меня. )

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от LOVe (Сообщение 642061)
Среди 18 рецензий, полученных Вами за год пребывания на сайте (сужу по дате самого раннего по публикации произведения), рецензий от членов СП три, причем две написаны одним человеком.

Благодарю, конечно, за подробный разбор, но Вы и сами доказали им, что дела обстоят хорошо. ) 18 рецензий за год - это ОЧЕНЬ хороший показатель для Прозы.ру. Это и демонстрирует интерес. Рецензии от члена СП это уже само по себе большой плюс: значит, по крайней мере, он начал читать, не бросил после первых двух строк, вероятно, дочитал до конца, и какие-то чувства испытал, раз не поленился написать рецензию. А то, как я там отвечаю, и показывает, что нет у меня завышенной самооценки. Я им ответил, что их оценки завышенные, что мне есть над чем работать, потому что я сам не ожидал такого успеха. )

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 642116)
как нет? а выше, что вам написали? разве не критика.

Нет, не критика, а переход на личности и иногда просто немотивированные оскорбления. ) Это не критика. Медицинского образования у Вас нет, поэтому вы не можете ставить психиатрические диагнозы. И не надо путать психологию и психиатрию. Обследования я разные проходил, и при поступлении в школу, и в институт, и на работу. Раз не выявили ничего психического, значит, и нет ничего. Про "акцентуированную личность на органически неблагоприятном фоне" что-то говорили, но это психология, а не психиатрия. Этим психотерапевт занимается, не психиатр.

LeoChpr 10.03.2017 13:27

Цитата:

Сообщение от _Tatyana_ (Сообщение 642080)
я ж не врач

Так тогда с какого такого ярлыки на порядочных людей навешиваете?

докторенок 10.03.2017 14:29

Цитата:

Сообщение от Paul Kellerman (Сообщение 642098)
Да зачем расстраивать? Скормить львам в ближайшем зоопарке. Ну реально, у меня
вот дв. сестра вдвое меньше и вдвое младше дениски, у нее двое детишек, в ночные
смены мешки с цементом таскает на заводе, помогает чем может мужу, который в три
смены сваркой занимается, и старается обеспечить семью и детей всем необходимым.

Вы совершенно точно выразили чем Денис неприятен. Мне в том числе. До недавнего времени я относилась к нему снисходительно: инфантильный молодой человек, который никак не может повзрослеть. Но когда он в приступе снобизма заявил, что все кругом серость и быдло, а сам он никогда не будет вкалывать, то отношение стало другим. Само по себе его творчество, в том числе и литературное, ничего плохого не представляет. Рефлексия в чистом виде. Фактически все можно назвать: "Как я в школе учился/от армии косил". Опять же сама по себе рефлексия не есть плохо. На ней построены многие произведения. Тот же любимый мною Катаев в романе "Белеет парус одинокий" частично показал свое детство. Да и наверное каждый писатель в той или иной степени показывает свои взгляды и убеждения в своих произведениях. Кстати, я тоже не исключение. Рассказ, который у меня опубликовала "Смена" не автобиографичен, но личный. Еще один мой герой наделен мною некоторыми моими чертами: любит кошек, зачитывался в детстве Жюль Верном, обожает Одессу. Однако Денис не понимает главное: его рефлексия должна быть интересна и читателям, произведение должно строится на интересном для читателя сюжете. Опять же слабый сюжет сам по себе тоже не есть плохо. В конце концов человек может просто развлекаться и расслабляться таким способом. Неприятно требование восхищаться своими произведениями, презрение к другим людям, претензии на исключительность.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Денис86 (Сообщение 642119)

В рассказе описательная и содержательная части хороши. Хорошо показаны размышления подростка о будущем, дана критика школьной программы, есть и критика существующего строя, опять же, хотя и более мягкая, чем в других моих рассказах, поэтому этот рассказ для меня видится вполне "проходным". Но ГЛАВНОЕ, что там есть, это не политика, а образ идеальной девушки и идеальных отношений между М и Ж, которые в корне противоречат тому, что навязывается обществом, и я не много знаю таких рассказов, где бы это было показано явно, как у меня. )
.

Ну и зачем Вы это пишите? Думаете, что я раскаюсь и начну любить Ваше произведение? Это напоминает следующую ситуацию. Например, около моего дому откроется новая кондитерская или булочная. Я покупаю там батон хлеба, дома пробую, понимаю, что это не в моем вкусе и решаю больше ничего в этой булочной не покупать. Но мимо прохожу, так как булочная расположена на моем пути на работу. И вот я иду мимо, а из булочной выскакивает хозяин и начинает меня упрекать, что я не покупаю его хлеб, я намекаю, что мне не понравилось. Мне в ответ читают нотацию, что хлеб очень хороший, выпечен по древним технологиям и прочее. Литература это тоже товар, может кому-то нравится, но может и не нравится. Я бы на Вашем месте просто прислушилась к различным оценкам: если Вы хотите стать писателем, то надо учиться писать, учитывать интересы читателя.

LeoChpr 10.03.2017 15:23

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 642129)
Однако Денис не понимает главное: его рефлексия должна быть интересна и читателям, произведение должно строится на интересном для читателя сюжете.

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 642129)
Ну и зачем Вы это пишите? Думаете, что я раскаюсь и начну любить Ваше произведение?

Тем временем, вы доктор-писательница, любитель кошек и ненавидящая людей читаете "Денискины рассказы".
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 642129)
Литература это тоже товар, может кому-то нравится, но может и не нравится.

Вот тут вы правы. Кому-то, может быть, и нравится. Не следует отвечать за все человечество, или хотя бы за читателей, жителей России и Украины.
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 642129)
надо учиться писать, учитывать интересы читателя

Дениска молод. У него еще есть время научиться писать, вот только не надо крылья человеку подрезать на взлете. Не уподобляйтесь Литвиновой с Познером, охавшими одноногого танцора.
Толстой, что Лев Николаевич, начал хорошо писать поздно.


Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»